GOAT (hilo previo)

[Tizón]

Yo para elegir a alguien así, a parte de la dificultad que ya tiene el comparar deportes, tendría que ser un deportista de un deporte popular, de fácil acceso a cualquier persona y de cualquier condición. Por eso yo no elegiría a un golfista, tenista o piloto.

Mi top 3 sería Bolt, Jordan y Messi. No en ese orden, pero esos 3.

[NinFadaNinPrincesa]

Por supuesto, y viniendo en origen del hilo de tenis, Steffi Graf. Si alguien dominó su disciplina durante una década entera, fue ella. De hecho fue mejor que Serena y dominó más el circuito. Tiene un Grand Slam menos, pero también es cierto que compitió menos tiempo. Decidió retirarse con sólo 30 años, estando todavía tercera en el ránking, ojo.

22 grand slam en 10 años, una barbaridad. Además es la única que ha ganado al menos cuatro de cada. Era igual de buena en todas las superficies. La única, tanto en femenino como en masculino, que ha ganado el auténtico Golden Slam, en el mismo año. 377 semanas como número uno, 186 seguidas (aquí comparte récord con Serena). La que más veces ha terminado la temporada como número uno, la que más años ha ostentado el puesto todas las semanas... Más títulos en total que Serena, mejor récord partidos ganados/perdidos...

Y eso compitiendo "sólo" 17 años, Serena sigue jugando y lleva ya 27.

Por ejemplo, mirando el ránking masculino del total de semanas como número 1, la cosa está así:

1- Djokovic 358
2- Federer 310
3- Sampras 286
4- Lendl 270
5- Connors 268
6- Nadal 209
7- McEnroe 170
8- Borg 109
9- Agassi 101

Por cierto, edito... Agassi era un fenómeno, y un jugador completísimo. Qué pena de cabeza, porque él sí que pudo haber sido el mejor.

[the naked man]

Por supuesto, y viniendo en origen del hilo de tenis, Steffi Graf. Si alguien dominó su disciplina durante una década entera, fue ella. De hecho fue mejor que Serena y dominó más el circuito. Tiene un Grand Slam menos, pero también es cierto que compitió menos tiempo. Decidió retirarse con sólo 30 años, estando todavía tercera en el ránking, ojo.

22 grand slam en 10 años, una barbaridad. Además es la única que ha ganado al menos cuatro de cada. Era igual de buena en todas las superficies. La única, tanto en femenino como en masculino, que ha ganado el auténtico Golden Slam, en el mismo año. 377 semanas como número uno, 186 seguidas (aquí comparte récord con Serena). La que más veces ha terminado la temporada como número uno, la que más años ha ostentado el puesto todas las semanas... Más títulos en total que Serena, mejor récord partidos ganados/perdidos...

Y eso compitiendo "sólo" 17 años, Serena sigue jugando y lleva ya 27.

Por ejemplo, mirando el ránking masculino del total de semanas como número 1, la cosa está así:

1- Djokovic 358
2- Federer 310
3- Sampras 286
4- Lendl 270
5- Connors 268
6- Nadal 209
7- McEnroe 170
8- Borg 109
9- Agassi 101

Estás abriendo terreno peligroso con lo del circuito femenino de tenis

[NinFadaNinPrincesa]

Por supuesto, y viniendo en origen del hilo de tenis, Steffi Graf. Si alguien dominó su disciplina durante una década entera, fue ella. De hecho fue mejor que Serena y dominó más el circuito. Tiene un Grand Slam menos, pero también es cierto que compitió menos tiempo. Decidió retirarse con sólo 30 años, estando todavía tercera en el ránking, ojo.

22 grand slam en 10 años, una barbaridad. Además es la única que ha ganado al menos cuatro de cada. Era igual de buena en todas las superficies. La única, tanto en femenino como en masculino, que ha ganado el auténtico Golden Slam, en el mismo año. 377 semanas como número uno, 186 seguidas (aquí comparte récord con Serena). La que más veces ha terminado la temporada como número uno, la que más años ha ostentado el puesto todas las semanas... Más títulos en total que Serena, mejor récord partidos ganados/perdidos...

Y eso compitiendo "sólo" 17 años, Serena sigue jugando y lleva ya 27.

Por ejemplo, mirando el ránking masculino del total de semanas como número 1, la cosa está así:

1- Djokovic 358
2- Federer 310
3- Sampras 286
4- Lendl 270
5- Connors 268
6- Nadal 209
7- McEnroe 170
8- Borg 109
9- Agassi 101

Estás abriendo terreno peligroso con lo del circuito femenino de tenis

Qué va, si alguien sale con el rollo de que los tíos le pegan más fuerte voy a pasar olímpicamente, créeme De hecho he venido a mencionar a Steffi porque ya se había puesto a Serena. Que también es buenísima, por supuesto. Pero ella fue la mejor en la categoría en la que competía, tenis femenino. Que, oye, si hubiera tenido la fuerza física de Serena, por ejemplo, no sé cuántos partidos habría perdido

[Adler84]

Yo para elegir a alguien así, a parte de la dificultad que ya tiene el comparar deportes, tendría que ser un deportista de un deporte popular, de fácil acceso a cualquier persona y de cualquier condición. Por eso yo no elegiría a un golfista, tenista o piloto.

Mi top 3 sería Bolt, Jordan y Messi. No en ese orden, pero esos 3.

Eso también. El tenis sigue siendo deporte para gente pudiente incluso en Occidente.

Sí, yo puedo comprar una raqueta y unas pelotas con 100€ e ir a jugar con un colega a una pista por cuatro duros.

Incluso puedes tomar clases y aprender las nociones y a darle que si bien no son baratas, sí son accesibles a bastante gente. Claro, para hacerlo en serio y salvo que te sobre la pasta tienes que tenerlo superclaro desde pequeño.

Pero no cualquiera puede aspirar a tener una carrera como tenista. Los comienzos son complicados y muy caros.

[artabrias]

Yo para elegir a alguien así, a parte de la dificultad que ya tiene el comparar deportes, tendría que ser un deportista de un deporte popular, de fácil acceso a cualquier persona y de cualquier condición. Por eso yo no elegiría a un golfista, tenista o piloto.

Mi top 3 sería Bolt, Jordan y Messi. No en ese orden, pero esos 3.

Son los tres grandes iconos. Recuerdo un mundial de atletismo que bolt hizo doblete pero también Bekele. El impacto de uno y otro no son ni comparables.

Para mi es Jordan un poco por encima de bolt/Lewis o messi/Maradona la mayor marca comercial del deporte. Hasta cuando sacaron su documental estaba media humanidad encerrada y hubo que verlo.

[Tizón]

Bolt dominó 3 ciclos olímpicos y 4 mundiales con una autoridad insultante en la prueba más mediática. Su salida falsa en Daegu le privó hacer 100% de oros entre el 2008 y el 2016. Además de dejar récords que veremos si vemos superar.

Pocas cosas definen mejor dominar en el deporte que la carrera de Bolt.

[Iper]

mi top 3

1o Fernando Alonso
2o Magic Alonso
3o El nano

[Marty-Mcfly]

Es que es la complicación si quieres tomarte en serio el debate, establecer los criterios de la selección. ¿Puede cualquiera de los tres tenistas aspirar a ser el mejor deportista de la historia cuando ni siquiera está claro cuál de ellos es el mejor en su disciplina? Yo creo que no, aunque creo que sí se puede decir que está entre los mejores, como dice Pablo. Pero yo creo que el mejor tiene que ser alguien que sea de forma mayoritaria considerado el mejor de la historia en lo suyo. Jordan, Merckx, Phelps (creo), Bolt, Serena... Esa es mi opinión, al menos, ¿pero a partir de ahí qué otro criterio seguir? ¿Impacto de masas? ¿Globalización de su deporte? ¿Carisma personal? Cada uno tendrá su propio criterio, pero cuando abramos la encuesta con todos esos nombres, sería interesante si los que quieran explican por qué, sabiendo que va a ser algo personal, una opinión, completamente subjetivo y sin tomárselo tan en serio, pero explicándolo como lo hizo artabrias, por ejemplo, y así también aprenderemos sobre cada uno de esos deportistas y sobre qué es lo que mueve nuestras opiniones y qué criterios utilizamos.

Se podrá votar por uno sólo o por algún sistema de puntos en plan a repartir entre tus 3 favoritos por ejemplo, Jordan 5 puntos, Messi 3 puntos, Nadal 1 punto o algo así o igual es muy complicado y es mejor un voto y ya..

Sólo por saber

Gracias

[chaney]

De lo que yo he visto, Bolt. Y medio escalón por debajo me entran muchos: Jordan, Messi, brady, etc

[Marcos]

Yo hasta me atrevo a hacer una lista como pueda.Tengo como 20 nombres en la cabeza pero por lo que han significado y lo que yo he visto voy a dar un top-10 o intentarlo al menos.

Michael Jordan
Magic Johnson
Muhammad Ali
Diego Maradona
Rafael Nadal
Novak Djokovic
Eddy Merckx
Michael Phelps
Usain Bolt
Valentino Rossi

Me quedan en el tintero para top-10 gente como Vezzali,Jonah Lomu,Schumacher,Bjorndalen,Steffi Graf(para mi la mejor jugadora de la historia del tenis femenino),Teddy Rinner,Larisa Latynina,Nadia Comaneci,Karpov.Seguramente hay más como Gilberto Godoy Filho que me dice un amigo apasionado del voleibol que es el mejor de la historia,el mejor patinador Hanyu Yuzuru o Mo Farah,Katia Ledecky o Robert Korzenowski.Que no estén en el top-10 no significa nada.Son enormes.

Puse a 4 del mismo deporte porque aunque Jordan es el más grande para mi Magic merece estar ahí por relevancia y por ser otro gigante.

[Aglaca]

Es que es la complicación si quieres tomarte en serio el debate, establecer los criterios de la selección. ¿Puede cualquiera de los tres tenistas aspirar a ser el mejor deportista de la historia cuando ni siquiera está claro cuál de ellos es el mejor en su disciplina? Yo creo que no, aunque creo que sí se puede decir que está entre los mejores, como dice Pablo. Pero yo creo que el mejor tiene que ser alguien que sea de forma mayoritaria considerado el mejor de la historia en lo suyo. Jordan, Merckx, Phelps (creo), Bolt, Serena... Esa es mi opinión, al menos, ¿pero a partir de ahí qué otro criterio seguir? ¿Impacto de masas? ¿Globalización de su deporte? ¿Carisma personal? Cada uno tendrá su propio criterio, pero cuando abramos la encuesta con todos esos nombres, sería interesante si los que quieran explican por qué, sabiendo que va a ser algo personal, una opinión, completamente subjetivo y sin tomárselo tan en serio, pero explicándolo como lo hizo artabrias, por ejemplo, y así también aprenderemos sobre cada uno de esos deportistas y sobre qué es lo que mueve nuestras opiniones y qué criterios utilizamos.

Se podrá votar por uno sólo o por algún sistema de puntos en plan a repartir entre tus 3 favoritos por ejemplo, Jordan 5 puntos, Messi 3 puntos, Nadal 1 punto o algo así o igual es muy complicado y es mejor un voto y ya..

Sólo por saber

Gracias

Pues tenía en mente poner un solo voto para cada uno, pero si hay mucha gente que quiere tener múltiples, comenten. Mi idea de poner solo uno es que el GOAT va de decidir cual es para cada uno el mejor y único número uno de todas las disciplinas.

[Marcos]

Es que es la complicación si quieres tomarte en serio el debate, establecer los criterios de la selección. ¿Puede cualquiera de los tres tenistas aspirar a ser el mejor deportista de la historia cuando ni siquiera está claro cuál de ellos es el mejor en su disciplina? Yo creo que no, aunque creo que sí se puede decir que está entre los mejores, como dice Pablo. Pero yo creo que el mejor tiene que ser alguien que sea de forma mayoritaria considerado el mejor de la historia en lo suyo. Jordan, Merckx, Phelps (creo), Bolt, Serena... Esa es mi opinión, al menos, ¿pero a partir de ahí qué otro criterio seguir? ¿Impacto de masas? ¿Globalización de su deporte? ¿Carisma personal? Cada uno tendrá su propio criterio, pero cuando abramos la encuesta con todos esos nombres, sería interesante si los que quieran explican por qué, sabiendo que va a ser algo personal, una opinión, completamente subjetivo y sin tomárselo tan en serio, pero explicándolo como lo hizo artabrias, por ejemplo, y así también aprenderemos sobre cada uno de esos deportistas y sobre qué es lo que mueve nuestras opiniones y qué criterios utilizamos.

Se podrá votar por uno sólo o por algún sistema de puntos en plan a repartir entre tus 3 favoritos por ejemplo, Jordan 5 puntos, Messi 3 puntos, Nadal 1 punto o algo así o igual es muy complicado y es mejor un voto y ya..

Sólo por saber

Gracias

Pues tenía en mente poner un solo voto para cada uno, pero si hay mucha gente que quiere tener múltiples, comenten. Mi idea de poner solo uno es que el GOAT va de decidir cual es para cada uno el mejor y único número uno de todas las disciplinas.

La idea es muy buena y es un hilo muy interesante,lo que no se es como quieres llevarlo a cabo.Segun lo que he visto Michael Jordan,Bolt,Messi o Ali y 2 más se van a llevar la palma.No va mal tirada de poner una lista de 25 deportistas y otro y votar con 5,3 o 1 punto pero como quieras o queráis.Esto de solo quedarse con uno ya te digo que Michael Jordan se lleva el premio
O el o Usain Bolt.

[Marty-Mcfly]

Sí opino lo mismo las dos formas de votación son buenas.

Yo lo digo porque votar a 3 le da como más salsa y te piensas el reparto pero vaya q un sólo voto también está bien. Lo que se decida estará perfecto.

Sobre el debate y porque me parece también muy interesante:

Ali no va a ganar la votación pero para mí siempre será mi número 1 y mi ídolo igual que para Pablo1989 lo será Nadal, para otro igual Jordan etc es simplemente un debate obviamente subjetivo porque son deportes distintos que no permite la objetividad pero lo encuentro muy interesante en mi opinión porque, al menos en mi caso, me sirve para conocer deportistas, logros que desconocía. No tenía ni idea de quién era la tenista Court, Valentina Vezzali, etc estoy indagando sobre los nombres que no conocía, me estoy volviendo a ver "The Last Dance" etc

[NinFadaNinPrincesa]

Vaya campo de nabos, as usual...

No se trataba de destacar a los mejores del mundo en su categoría? Yo sólo veo hombres por aquí, salvo alguna mención esporádica. No iba la cosa de reconocer el talento entre iguales o en la misma categoría? De verdad se está planteando que Nadal sea uno de los mejores deportistas de la historia (joer, es que si no fuera el mejor en tierra ni siquiera se plantearía que fuera el mejor en tenis)?

A mí lo del mejor de todos los tiempos del mundo mundial (paso de las siglas in english) me parece irresoluble y absurdo. Cosas de la testosterona y esas cosas competitivas masculinas, alguien tiene que ser el mejor, en cada categoría imaginable, no hay duda. Y podréis estar discutiendo quince días o más sobre el tema.

El tema es que hay un montón de gente que lo ha dado todo y que ha ganado muchas cosas. El mejor? Para cada uno el que le guste más.