Pablo Insua

[Adriangalo]

No comparemos a Insua con Seaone. A Insua se le discute cualquier decisión de seguir progresando fuera (mientras a Rober se le ve con buenos ojos) y hasta se le critica antes de que vuelva aquí. Se tuvo que ir cedido a Segunda con el Leganes, y ha recibido criticas incluso cuando lo ha hecho bien. Luego se le ha puesto de 3º - 4º cuando la mayoria no le han visto mas de 2 partidos en 2 años

[Beto]

¿Quién está comparando nada? Es Insua el que habla de la cantera y yo pongo un ejemplo de lo que sale de la cantera del Deportivo que por encima se queja de no ser tenido en cuenta por ser canterano, cuando salió del club con 27 años y le ha ido a peor. Es un ejemplo como otro cualquiera pero que representa mejor que Insua lo que ocurre con el producto de Abegondo. Quien dice Seone, dice Juan Carlos, Juando o el que se nos ocurra. Por eso se dice de falta de confianza nada, lo que falta es nivel, darle nivel a los chicos de abajo. Lo mínimo que se ha podido aprovechar se ha aprovechado, como Laure, Bergantiños o los ejemplos anteriores. Ni uno se ha escapado y ha resultado estar para mejores cosas que el Dépor, ni siquiera al mismo nivel.

Insua va a ser el primero y todavía está por ver que pueda tener continuidad en el Shalke. Y se ha ido dejando dinero en caja.

Por otro lado, si a Rober no se le ha criticado como a Insua no es porque uno caiga bien y otro mal, dejémonos de chiquilladas. La diferencia es que cuando uno acaba la temporada en el Levante dice que le gustaría triunfar en el Dépor, el otro acabó en el Leganés la temporada pasada y dijo que prefería seguir en el Leganés, eso sin conocer al entrenador, y ahora decía que "veremos". Y se va al Shalke y toda la suerte del mundo para él, pero su representante también presentó ofertas del equipo madrileño. Por eso se le critica, ni más ni menos, porque unos preferimos la actitud y predisposición de Rober, antes de la actitud del que primero dice "veremos" a jugar en el Dépor y luego acusa de tibio al deportivismo, con dos cojones.

Por último, los foreros no ponen de tercero o cuarto a nadie. De tercer central lo puso el entrenador del Lega en cuanto le trajeron al griego. Y aquí todos vemos muchos partidos, no hace falta ponerse chapas del buen aficionado.

[roped]

Sí sí. Clarísimo. Aunque se le ha olvidado la parte de "Ningún canterano ha hecho una mierda en Primera División pero sois vosotros los que os equivocáis"

E de quen é a máxima responsabilidade?, dos centos de rapaces que integraron a canteira na derradeira dúas décadas?, ou do pouco mais dunha ducia de persoas que toman as decisións no club?.

[Jes1906]

Aquí hay dos debates. Uno el de formación y otro el de si valen o no valen. Si ninguno vale obviamente hay un problema de desarrollo, pero reconocer un problema de formación es una cosa y decir que valen pero el club no les deja demostrarlo es otra.

[Adriangalo]

Si muchos no valieron, tambien era otra epoca. Antes no había la Ciudad del fútbol, que ahora si tenemos. El nivel de los campos, de los preparadores, entrenadores, incluso medicos, la facilidad para ir a entrenar (que hubo un tiempo que hasta les quitaron el autobus a los de fuera), la capacidad de ojear e incorporar a los mejores o a jugadores mejores que antes no se detectaban o se iban antes de empezar aqui en la cantera (Lucas y Mosquera por ejemplo), en todos esos aspectos la cantera ha dado un paso al frente en los ultimos años y ahora se empiezan a ver los primeros frutos.

Albert Gil, Alonso, Mosquera, ir a fichar los mejores preparadores de la zona (por ejemplo esta semana al del Noia), tener mas convenidos, acuerdos de colaboración, estar representados en mas torneos (que hasta hace no tanto solo iban a Brunete y Copas Cocacola)...no comparemos a los que ahora tienen de 27-28 años hacia arriba, que allí no había ni cantera para ellos, a los de 23 hacia abajo, que los juveniles ya se han criado en Abegondo desde niños y el resto estamos captando a gente de mas nivel, que ya no es fichar para el filial como con Laure, ahora vienen de fuera tambien en cadetes e infantiles y se forman aqui. El de casa compite mas (mas y mejores torneos) y mejor (contra y con gente mejor que antes).

Bergantiños, Laure, Seoane e incluso Dominguez son otra epoca. La Ciudad del futbol de Abegondo ha cambiado de hace 10 años a aqui, y especialmente desde la llegada de Tino. El pasado es pasado, ahora son otra cosa, estan mejor formados, y tienes ahí el ejemplo. El pionero se va a Alemania, al Schalke, traspasado por 3.5 M tras 2 ascensos a Primera y 49 partidos en la categoria, viene otro que tras salir de Abegondo sube a Primera con el Levante de titular, y vendran mas, iguales o mejores. Pero nadie o muy pocos confian en ellos, mientras seguimos derrochando en gente mediocre que no tienen el sentimiento de estos jugadores hacia el escudo, aficion y club. En Abegondo ya hay nivel. El primero bueno ya lo ves, se está marchando y quitando la venda, aunque la mayoria sigan sin comprender la realidad. Hay nivel en Abegondo. Confianza y paciencia

[roped]

Eu penso que é o mesmo problema, apostar pola canteira significa ter xente da casa no equipo, a sabendas que podes acadar fichar un mellor xogador para o posto, poñer a Fran ou Luís Suárez con 18 tacos faino calquera.

[Beto]

Si rinden como Insua, se confiará en ellos. Todo lo demás es engañarse. Insua tenía las puertas absolutamente abiertas pese a sus "veremos" y a haber perdido la titularidad en Leganés. Se quiso ir y trajo una oferta buena para todas las partes y se aceptó, fin de la película.

Los Álex, Laure o Juando serán representantes de otras generaciones, pero no dejan de ser ejemplos de que, a poco que se pueda sacar algo de ellos, en el club hay predisposición a sacarlo. No es ese el problema, el problema es cómo se trabaja o se trabajaba la materia prima. ¿Dónde están el resto de la generación de Insua? ¿Teles, Luis Fernández, Uxío?

[GO_DEPOR]

Lo único que critico de su mensaje es lo que refiere a la cantera. El resto sí me ha gustado.

Selección y formación. Esos son los dos problemas más importantes de la cantera. Y sin resolverlos es imposible tener confianza en la cantera. Seguro que Pablo también ve esos problemas, pero queda más bonito reducirlo todo a una cuestión de confianza. Ojalá fuese sólo eso, pero no, el camino que nos queda es muchísimo más largo y complejo.

Otro tema diferente es si Insua hubiese dicho: para traer a los mataos que traéis para el primer equipo, bien podríais usar a más canteranos, que dan el mismo bajo nivel, pero son de casa. Pero claro, a esos mataos también hay que ganarles el sitio y, eso tampoco parece que lo consigan #OsNosos (incluido él).

Como siempre, falta de autocrítica, quizá lo más característico de nuestra cantera.

[Adriangalo]

El problema tambien es de la situacion del equipo (cuando luchas la permanencia todos los años y te traes a entrenadores amarrateguis, conservadores, ahí no entra nadie) y sin embargo cuando estas en Segunda o te consolidas en Primera ahí si entrarán (si esta temporada vamos bien no dudo de que Mel va a subir a varios para quedarse, si vamos bien, sino lo echaran y se acaban esas nuevas oportunidades). El resto de la generacion del 93 podrian no valer, pero él vale. De hecho está en un club con mas recursos y mejores objetivos que nosotros como es el Schalke (que aun jugaron una semi de Champions hace bastante menos que nosotros y no por ello viven de recordar el pasado). Y cada vez van mejor formados. Del 95 hay uno, y del 96, 97 habrá varios, y del 98, 99 tambien.

El debate no puede ser en X decadas, o hace 10 años, porque ese debate no tiene sentido cuando la Ciudad del futbol no existia y ahora sí está implantada y con cierto arraigo. El debate tiene que ser hoy, y en el ultimo lustro. ¿Que ha salido? Insua y ahora Rober. ¿Que saldrá? Pues estamos en Segunda B y los juveniles ganan mucho. Algunos como Edu, Fornos o Pinchi tambien pueden llegar a corto plazo.

En mi opinion cualquier debate en el que se nombre a Insua en cualquier comparacion con Bergan, Laure o Dominguez carece de logica. Creo que no deberiamos comparar etapas, porque aqui nunca habia existido la cantera, y que el debate correcto es comprender que ahora existe un recurso llamado cantera que da frutos. El primero se va a Alemania, el resto es lo que creo que se debe reflexionar

Edito: Esta es mi opinion. No voy a rebatir porque no creo que vayamos a llegar a ningun entendimiento

[roped]

Si rinden como Insua, se confiará en ellos. Todo lo demás es engañarse. Insua tenía las puertas absolutamente abiertas pese a sus "veremos" y a haber perdido la titularidad en Leganés. Se quiso ir y trajo una oferta buena para todas las partes y se aceptó, fin de la película.

Los Álex, Laure o Juando serán representantes de otras generaciones, pero no dejan de ser ejemplos de que, a poco que se pueda sacar algo de ellos, en el club hay predisposición a sacarlo. No es ese el problema, el problema es cómo se trabaja o se trabajaba la materia prima. ¿Dónde están el resto de la generación de Insua? ¿Teles, Luis Fernández, Uxío?

Non creo que sexa así .

Con todo estaría encantado de enganarme en segunda b se xogaramos sen españois.

[Beto]

¿Insua no cuenta como español? ¿Y españoles no, pero chilenos sí?

Paga la deuda y luego juega donde quieras con los que quieras.

[roped]

Insúa debería pasar por unha galegoescola.

Eu non creo que podamos ser un Athletic a galega e manternos en primeira a curto - mediio prazo, a longo vai ser o único xeito de sobre vivir. Éranos ben ir facendo algo con xeito na canteira.

[dbc13]

Yo creo que aquí todos nos quedaríamos con Insua antes que con Arribas o Albentosa. Los 3 son de un nivel similar (para mí el mejor Insua) pero por el primero han dado 3,5 millones y por los otros dos no. Si esa oferta la hubiesen hecho por Arribas o Albentosa también los hubiésen vendido.
Dicho esto, creo que Insua mea totalmente fuera del tiesto en la parte de confiar en el Fabril. Efectivamente no se confía pero porque hasta el día de hoy, no hay ni UN solo canterano que haya demostrado estar para jugar más arriba. No veo que se nos hayan escapado canteranos y estén jugando en primera peleando por títulos o jugando en Europa.
Por otro lado Insua es el último que puede hablar sobre falta de confianza, un tío que dio la espantada 2 veces porque no quería quedarse ni a disputar un puesto de titular.
Ya por último, parece que la gente olvida que Insua ya jugó en primera 2 temporadas y casi 50 partidos, una con el Deportivo dando un nivel muy pobre (como todo el equipo) y otra con el Leganés perdiendo el puesto en diciembre.
Que le vaya bonito en Alemania, supongo que le habrán asegurado la titularidad porque si tuviese que luchar por el puesto no hubiese ido.

[tatukovic]

Yo creo que aquí todos nos quedaríamos con Insua antes que con Arribas o Albentosa. Los 3 son de un nivel similar (para mí el mejor Insua) pero por el primero han dado 3,5 millones y por los otros dos no. Si esa oferta la hubiesen hecho por Arribas o Albentosa también los hubiésen vendido.
Dicho esto, creo que Insua mea totalmente fuera del tiesto en la parte de confiar en el Fabril. Efectivamente no se confía pero porque hasta el día de hoy, no hay ni UN solo canterano que haya demostrado estar para jugar más arriba. No veo que se nos hayan escapado canteranos y estén jugando en primera peleando por títulos o jugando en Europa.
Por otro lado Insua es el último que puede hablar sobre falta de confianza, un tío que dio la espantada 2 veces porque no quería quedarse ni a disputar un puesto de titular.
Ya por último, parece que la gente olvida que Insua ya jugó en primera 2 temporadas y casi 50 partidos, una con el Deportivo dando un nivel muy pobre (como todo el equipo) y otra con el Leganés perdiendo el puesto en diciembre.
Que le vaya bonito en Alemania, supongo que le habrán asegurado la titularidad porque si tuviese que luchar por el puesto no hubiese ido.

Arribas le da 30 vueltas a Insua, el Albentosa de los 4 meses, prefiero a mi sobrino de 5 años ...

A Albentosa lo hubiese vendido por 3,5 y por menos, a Arribas con 28 años y sólo un año por delante de contrato también.

Sobre Insua y su petición de oportunidades para la cantera es ridícula, cuando él teniendo esas oportunidades ha decidido huir como una rata, para cobrar más (eso sí y lo respeto), eso se llama hipocresía.

Le deseo lo mejor, porque tenemos un % de la futura venta y por los derechos de formación.

[Filotas]

O no he entendido el mensaje al deportivismo o este es otro que se cree más que nadie...

Tanta paz leves como descanso deixes


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