Celso Borges

Comenta sobre los ex jugadores, ex entrenadores y ex directivos del R.C. Deportivo
Avatar de Usuario
Adriangalo
· Forero de dulzura ·
Mensajes: 6345
Registrado: Miércoles 13 de Junio de 2012, 3:47

Re: Celso Borges, 22

Mensaje por Adriangalo » Miércoles 18 de Octubre de 2017, 14:44

Blues_13 escribió:
prey escribió:Me sorprenden las críticas.

A mí me parece que hizo un buen partido en la primera parte a todos los niveles y un auténtico partidazo en la segunda parte (defensivamente hablando). Le vi ocupando los espacios como hacía tiempo que no veía un mediocampista de nuestro equipo.

Aun así, el anterior partido me gustó más porque además fue mucho más protagonista con la pelota.
Sin embargo en lo que va de liga, Guilherme que nunca te gusta, ha jugado más minutos, ha recuperado más balones, ha recuperado más balones por minuto jugado, tiene una relación mucho mejor entre recuperaciones y pérdidas (0.7 vs 0.5), mejor relación entre pases buenos y malos, y también mejor relación de pases buenos por minuto jugado.
Y aún con todo eso no jugamos a nada. Ruben Perez libre, Lerma muy barato, Markel y Arambarri cedidos con opciones de compra muy asequibles. El día que vea a un mediapunta recibir en ventaja y el día que vea que un mediapunta pierde un balón y no pasa nada, entonces diré que tenemos buen mediocampo. Mientras son lo que son, una de las zonas más debiles del equipo. En cuanto a Borges jugó sin fuelle. Eligió sus subidas porque tacticamente es el más listo de todos, pero jugó practicamente andando. Poca presencia, pero como el Eibar no te ataca y el equipo aguantó ya lo damos por partidazo. Si hace este partido en Cornella nos caen 4 (o 2 si Francis se marca un Guaita)

Avatar de Usuario
QUIMERA
· FOSSA DEI GRIFONI ·
Mensajes: 5627
Registrado: Martes 09 de Marzo de 2010, 23:37
Ubicación: FORZA AZZURRI

Re: Celso Borges, 22

Mensaje por QUIMERA » Miércoles 18 de Octubre de 2017, 15:27

Adriangalo escribió:...Rubén Pérez libre,..
Eso que lo pones, como bueno o malo, que me perdí, o mucho cambio o mi recuerdo es de nada campista

Avatar de Usuario
Adriangalo
· Forero de dulzura ·
Mensajes: 6345
Registrado: Miércoles 13 de Junio de 2012, 3:47

Re: Celso Borges, 22

Mensaje por Adriangalo » Miércoles 18 de Octubre de 2017, 16:30

QUIMERA escribió:
Adriangalo escribió:...Rubén Pérez libre,..
Eso que lo pones, como bueno o malo, que me perdí, o mucho cambio o mi recuerdo es de nada campista
Libre del Granada. Que fue un fichaje barato, como Lerma por el Levante o como Markel y Arambarri si el Geta se mantiene y decide incorporarlos en propiedad. Hay jugadores que están a buen nivel en la posición de pivote defensivo y han salido tirados de precio. Ruben Perez está siendo una de las grandes revelaciones del campeonato. Es el nuevo Camacho, y como siga a este nivel ahora que vienen los partidos importantes no me extrañaría que el Atleti lo recupere como sustituto de Gabi. Ruben Perez este año ha dado el salto, de hecho es el máximo recuperador de la Liga y tacticamente un jugador brillante.

En cuanto a Borges es la otra posición, la de llegador y constructor de juego. Como llegador ni un pero, es inteligente tacticamente y sabe elegir bien las subidas (pena que no haya mejores centradores porque en esa faceta destaca y es un especialista) pero le falta movilidad y sobretodo le falta generación de juego. Supongo que tendrá que competir con Exposito mientras Guilherme compite con Mosquera

Avatar de Usuario
prey
· alineator ·
Mensajes: 5309
Registrado: Sábado 05 de Junio de 2010, 20:01
Ubicación: Castellón de la Plana

Re: Celso Borges, 22

Mensaje por prey » Miércoles 18 de Octubre de 2017, 20:13

Blues_13 escribió:
prey escribió:Me sorprenden las críticas.

A mí me parece que hizo un buen partido en la primera parte a todos los niveles y un auténtico partidazo en la segunda parte (defensivamente hablando). Le vi ocupando los espacios como hacía tiempo que no veía un mediocampista de nuestro equipo.

Aun así, el anterior partido me gustó más porque además fue mucho más protagonista con la pelota.
Sin embargo en lo que va de liga, Guilherme que nunca te gusta, ha jugado más minutos, ha recuperado más balones, ha recuperado más balones por minuto jugado, tiene una relación mucho mejor entre recuperaciones y pérdidas (0.7 vs 0.5), mejor relación entre pases buenos y malos, y también mejor relación de pases buenos por minuto jugado.
Hombre, no se pueden comparar jugadores que juegan en distinto plano, por mucho que ambos sean pivotes. Las recuperaciones, balones perdidos, pases y demás variarían en número muy importantemente en función de si Guilherme jugara más adelantado o más retrasado en el campo. Es decir, si tú pones a Guilherme de central, apuesto a que recuperaría muchos más balones y tendría mucha más efectividad en el pase, aun siendo hacia delante, que si jugara de mediapunta, por poner un ejemplo.

Tienes en mí un arduo defensor de las estadísticas, pero claro, lo importante de las estadísticas consiste en hacer las preguntas adecuadas y las interpretaciones realistas. Pongamos un ejemplo: cuando Mosquera era top 3 recuperadores de la Liga, el Deportivo era uno de los equipos al que menos chutaban de Europa. Es decir, el número frío tiene una convergencia con el marco que pretende determinar.

Ahora voy a interpretar yo vuestras estadísticas:

http://i63.tinypic.com/2nbrnkm.png[/imgmax]

¿Qué jugador prefieres?

Nota: la casilla de abajo es "goles".

Avatar de Usuario
vibeka
· Recién Llegado ·
Mensajes: 123
Registrado: Domingo 23 de Noviembre de 2014, 20:16

Re: Celso Borges, 22

Mensaje por vibeka » Miércoles 18 de Octubre de 2017, 23:20

ninguno? xd

Avatar de Usuario
GO_DEPOR
· Maestro Forero ·
Mensajes: 5308
Registrado: Jueves 21 de Agosto de 2014, 1:08

Re: Celso Borges, 22

Mensaje por GO_DEPOR » Jueves 19 de Octubre de 2017, 0:27

vibeka escribió:ninguno? xd
Suscribo.

Avatar de Usuario
Mjail
· Eterno canterano ·
Mensajes: 1496
Registrado: Martes 09 de Marzo de 2010, 23:57

Re: Celso Borges, 22

Mensaje por Mjail » Jueves 19 de Octubre de 2017, 15:17

Lo mismo. Ninguno. Celso es centrocampista, su función es esa, no meter goles. Meter goles es un plus, y es algo que se tiene que exigir en función de jugar más adelantado y liberado. No puede ser que destaque en meter goles y deje sin hacer su trabajo. Es un mal típico en el depor, tener jugadores hiperespecíficos que flojean brutalmente en otras cosas. Como Valerón en su momento o Lucas, Çolak, Celso, etc ahora.

Avatar de Usuario
Blues_13
· Pirolo de la caterva ·
Mensajes: 9998
Registrado: Jueves 03 de Enero de 2013, 18:27

Re: Celso Borges, 22

Mensaje por Blues_13 » Viernes 20 de Octubre de 2017, 15:10

prey escribió:
Ahora voy a interpretar yo vuestras estadísticas:

http://i63.tinypic.com/2nbrnkm.png[/imgmax]

¿Qué jugador prefieres?

Nota: la casilla de abajo es "goles".
la casilla de abajo no es goles, es "gol" y la otra en que supera borges a Guilherme es "tiros" es decir, Borges supera a Guilherme en un gol y en que chuta más, pero en lo que son funciones de mc me quedo con guilherme, más pases, más entradas más recuperaciones. que vamos, tampoco es afearle las virtudes a borges pero es obvio que Guilherme participa bastante más del juego y en general hace un mejor trabajo de mediocentro clásico. borges que este año está mejor destaca como llegador y por alto, en todo lo demás lo veo por detrás de sus compañeros de posición.

Avatar de Usuario
Reogalego13
· Soccum semper inaequale ·
Mensajes: 10854
Registrado: Martes 14 de Agosto de 2012, 12:08

Re: Celso Borges, 22

Mensaje por Reogalego13 » Domingo 22 de Octubre de 2017, 16:59

Borges es de muy largo el mejor mediocentro del Depor. De muy muy largo. Otra cosa es que Guilherme juegue mas atrás y por tanto entre mucho mas en contacto con el balón.

Avatar de Usuario
Adrao
• Fue, es y será un inútil •
Mensajes: 9835
Registrado: Miércoles 10 de Marzo de 2010, 8:35

Re: Celso Borges, 22

Mensaje por Adrao » Lunes 23 de Octubre de 2017, 17:48

Celso es una medianía de mediocentro igual que los demás. La excusa de que juega más adelantado para no olerla ya no cuela. Todos sabemos lo que puede aportar y sus carencias.

Avatar de Usuario
vicante
· Maestro Forero ·
Mensajes: 1576
Registrado: Martes 18 de Enero de 2011, 0:48

Re: Celso Borges, 22

Mensaje por vicante » Lunes 23 de Octubre de 2017, 18:25

Pero baja los balones altos. Creo que es el unico jugador del medio hacia delante que puede realizar esa funcion.

Avatar de Usuario
Blues_13
· Pirolo de la caterva ·
Mensajes: 9998
Registrado: Jueves 03 de Enero de 2013, 18:27

Re: Celso Borges, 22

Mensaje por Blues_13 » Lunes 23 de Octubre de 2017, 18:36

pero es mc, si lo poonemos de delantero o MP pues es una cosa, pero para un MC, bajar balones y tener llegada me parecen aspectos segundarios. que vamos lo estoy viendo mejor que nunca este año, pero sigue sin parecerme un mc al uso.

Avatar de Usuario
Adriangalo
· Forero de dulzura ·
Mensajes: 6345
Registrado: Miércoles 13 de Junio de 2012, 3:47

Re: Celso Borges, 22

Mensaje por Adriangalo » Lunes 23 de Octubre de 2017, 18:56

Lo de bajar balones está muy bien, pero ¿cuantos baja? ¿y cuantas veces un saque de puerta a favor se convierte en una posesión nuestra por su juego aereo? Yo creo que en ese sentido es más una percepción generada de sus caracteristicas que una realidad. Que sí, de cabeza va mejor que Guilherme o Mosquera, pero no creo que la razón principal por la que juega es que sabe ir al juego aereo. Yo creo que juega por ese rigor tactico, cuando criticas a todos este es el mas estable y te aporta 6 goles por temporada. Eso le hacen ser muy titular, hasta que venga otro, haga jugar, llegue con criterio y creando juego y le coja el puesto. Que conste que a mi me parece el mejor del mediocampo, pero no deja de ser una mediania con poca movilidad

Avatar de Usuario
vicante
· Maestro Forero ·
Mensajes: 1576
Registrado: Martes 18 de Enero de 2011, 0:48

Re: Celso Borges, 22

Mensaje por vicante » Lunes 23 de Octubre de 2017, 19:14

Mira, lista de balones aereos disputados por partido. Es el unico, junto a Juanfran (pero esto igual se debe a que Juanfran compite contra extremos, que no seuelen ir bien por arriba) que no es un terrorista. Puede que al aficionado de pie no nos importe, pero siempre es algo que cala en los entrenadores. Yo estoy convencido de que es uno de los factores mas importantes para que juegue tanto.

Imagen

Avatar de Usuario
Adriangalo
· Forero de dulzura ·
Mensajes: 6345
Registrado: Miércoles 13 de Junio de 2012, 3:47

Re: Celso Borges, 22

Mensaje por Adriangalo » Lunes 23 de Octubre de 2017, 19:27

Es un dato preocupante que si puede explicar su importancia en el 11 el hecho de que sólo 3 jugadores ganan más por arriba de lo que pierden: Borges, Juanfran y Valle, y solo 3 mas ganan lo mismo que lo que pierden: Adrián, Schar y Guilherme. En las disputas aereas tenemos muy pocos jugadores que salgan vencedores de los duelos. Esta estadistica respalda la labor de Borges, y más cuando solo 6 jugadores en la plantilla llegan al aprobado en esta faceta

Responder

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 33 invitados