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Para hablar de cultura general, política, etc

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Notapor ForoDepor » Miércoles 28 de Enero de 2009, 13:43

¿Son las cosas como nos las contaron?
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Re: Historia

Notapor corsomoro » Miércoles 10 de Marzo de 2010, 1:23

Yo desde febrero ya soy licenciado en esto, con humildad, se que no lo se todo, pero de Catalunya se mas que la mayoria jejeje
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Re: Historia

Notapor Troquel » Miércoles 10 de Marzo de 2010, 2:09

Pues cualquiera lo diria :lol:
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Re: Historia

Notapor corsomoro » Miércoles 10 de Marzo de 2010, 2:11

Jejeje anda que has tardado.
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Re: Historia

Notapor roped » Martes 20 de Abril de 2010, 10:11

A bandeira de España actual é unha creación relativamente moderna, ten apenas 200 anos de historia, pero apenas 100 como simbolo "nacional".

Naceu da necesidade de diferenciar os buques da armada de Carlos III, e digo Carlos III e non os españois porque daquela viviase nunha monarquía absoluta onde o parecer dos subditos era intrascendente, da de outros monarcas da casta dos Borbóns, polo tanto é un simbolo persoal ligado a maquinaria de guerra, un simbolo nado no poder total concentrado nunha persoa e tremendamente relacionado co militarismo, militarismo necesario para menter sometido a centos de nacións baixo un Imperio, todas estas carácterísticas son comúns ao fascismo.

A bandeira actual tiña un uso moi restrinxido, a mariña de guerra, ata pasado a metade do XIX non había unha enseña nacional porque era obvio para todo o mundo que España non era unha nación, senón un imperio formado por varias nacións artelladas a súa vez en Reinos que compartían Rei ou Raíña neste caso, cada un deles tiña os seus propios simbolos, foi co invento da España- Nación producto dun centralismo dasaforado, cando se precisou ter un simbolo que unise a todolos pobos de España baixo unhas mismas cores, e non se lle ocorreu mellor modelo que unha bandeira militar e monárquica, non se lle pasou pola cabeza facer un novo deseño que simbolizara unha nova España de homes libres pola sinxela razón de que os españois non o eran, a bandeira simbolizaba a perfección a España borbónica onde so votaban as élites masculinas , o 5% da poboación, e onde se vivia en plena era feudal, a bandeira simbolizaba o mesmo que facía 100 anos, unha coroa, un exercito e un imperio, tremendamente decadente iso si.

So a propia incopentencia das élites españolas fixo que pobo español fose libre e soberano por primeira vez na historia, cambiaron moita cousas entre elas a bandeira, por primeira vez o pobo puido escoller as súas cores libremente, non foi o capricho dun rei, senón a vontade dun colectivo, a verdadeira bandeira de España, se entendemos a españa como a suma das vontades dos españois é esta.

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A reacción dunhas élites temerosas do poder en mans do pobo foi rápida e contundente, apoio ao nacionalcatolicismo , a variante española do fascismo que desembocou na Gurra Civil, guerra na que consecuentemente o bando rebelde recuperou unhas cores que lle eran tremendamente afíns.

Franco deixou todo atado e ben atado, ca transición cambiou a apariencia física de España, máis o espirito segue sendo o mesmo, impuxeronnos un rei, unha lei de amnistia inxusta, os herdeiros das castas fascistas seguen a mandar neste pais, un artellamento territorial do Estado fora da realidade, unha lei electoral antidemocrática, unha xustiza xurásica e intocable... todo isto esta de plena actualidade, en España podese investigar os crimes contra humanidade de calqueira sistema dictatorial do mundo a excepción da dictadura de Franco.

Todo este compendio de disparates ven abalada por unha única votación onde unha poboación recen saída dunha dictadura, temerosa dunha nova contenda civil, sen ningunha educación democrática nin da outra se me apuras, tragou todos estes sapos a cambio de nada.

Para min a trasición española non é precisamente un exemplo de democracia, e aínda que se votase mañán mesmo a lexitimidade da Constitución e do sistema actual e o voto fose favorable o sistema seguiría tendo un tufo insufrible a postfranquismo, gañar unha votación non convirte a ninguén nun demócrata.


Vivimos nunha pseudodemocracia filla do último réxime fascista de Europa occidental, onde somos tratados como subditos e non coma cidadans libres como nos correspondería nunha democracia plena, non é casual que teñamos a mesma bandeira que empregaron xenocidas como Franco, ou a longa lista de Borbóns.

O que me fai coña é que os españolitos esteades orgullosos de tal simbolo de merda, non sei si é por pura ignorancia, porque vos importa todo un carallo e o importante é pertencer a un grupo, ou porque realmente estades dacordo co que simbolizou ao longo da historia esa bandeira, dame igual a resposta, eu non quero saber nada nin de vos nin da vosa puta bandeira FASCISTA.
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Re: Historia

Notapor Adrao » Martes 20 de Abril de 2010, 11:33

roped: "dame igual a resposta"

Con esto todo dicho.

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Re: Historia

Notapor SeO » Martes 20 de Abril de 2010, 12:05

hablar de todo lo negativo que ha ocurrido bajo estos colores es pura demagogia, es como si digo que la bandera republica representa quemar iglesias.

Pero bueno, como dice Adrao con "dame igual a resposta", ya queda todo dicho. Bueno todo no, "vosa puta bandeira FASCISTA."

Viva el respeto :aplaude: :aplaude:
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Re: Historia

Notapor roped » Martes 20 de Abril de 2010, 13:17

Adrao escribió:roped: "dame igual a resposta"

Con esto todo dicho.

Imagen


Cunha bandeira da I República?, pois que ben, pero ti sabes canto durou a I República e o que pasou nese periodo?.

Eu respondoche con isto:

Imagen

Douche unha pista para que poidas buscar na wiki do que se trata.

Imagen
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Re: Historia

Notapor roped » Martes 20 de Abril de 2010, 13:20

SeO escribió:hablar de todo lo negativo que ha ocurrido bajo estos colores es pura demagogia, es como si digo que la bandera republica representa quemar iglesias.

Pero bueno, como dice Adrao con "dame igual a resposta", ya queda todo dicho. Bueno todo no, "vosa puta bandeira FASCISTA."

Viva el respeto :aplaude: :aplaude:


Si home si, que uns fulanos cometan o delito de queimar unhas igrexas como resposta a séculos de asoballamento é o mesmiño que un sistema político sexa por natureza totalitario, violento e xenocida.
No que tes razón é na miña falta de respeto cara os fascistas.
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Re: Historia

Notapor Diego Tomás » Martes 20 de Abril de 2010, 15:59

roped no hay personas que esten orgullosas de España, su bandera, su idioma o su himno y no sean fascistas?
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Re: Historia

Notapor SeO » Martes 20 de Abril de 2010, 16:27

La falta de respeto es a lo que actualmente representa esa bandera, no a los fascista que ellos ya tiene la suya.

El tema viene de un comentario de alguien que afirma que ondear banderas españolas es de fascistas, y permiteme dudar de que eso sea verdad.

La bandera Española representa a España, y a los españoles, no es una bandera de fascistas. Los fascistas ya sacan a relucir la banderita con el aguila, porque para ellos esa es la correcta, como para los republicanos la suya. Asi que cando dices que es la misma bandera que la de Franco, no dices la verdad, coincide en los colores pero no es la misma bandera.

Asi que de puta Bandera Fascista nada, la bandera representa a un pais llamado España que es una democracia (imprefecta, como todas) y que representa una democracia, no representa a la España de Franco, ni de la monarquia autoritaria.

Pero si, llamar puta bandera fascista a la bandera de España, no es una falta de respeto al pais que representa es faltar al respeto a los fascista ¬¬
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Re: Historia

Notapor corsomoro » Martes 20 de Abril de 2010, 16:46

Decia Josep Pla que lo mas parecido a un español de derechas es un español de izquierdas.
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Re: Historia

Notapor Pablo1989 » Martes 20 de Abril de 2010, 23:33

SeO escribió:La falta de respeto es a lo que actualmente representa esa bandera, no a los fascista que ellos ya tiene la suya.

El tema viene de un comentario de alguien que afirma que ondear banderas españolas es de fascistas, y permiteme dudar de que eso sea verdad.

La bandera Española representa a España, y a los españoles, no es una bandera de fascistas. Los fascistas ya sacan a relucir la banderita con el aguila, porque para ellos esa es la correcta, como para los republicanos la suya. Asi que cando dices que es la misma bandera que la de Franco, no dices la verdad, coincide en los colores pero no es la misma bandera.

Asi que de puta Bandera Fascista nada, la bandera representa a un pais llamado España que es una democracia (imprefecta, como todas) y que representa una democracia, no representa a la España de Franco, ni de la monarquia autoritaria.

Pero si, llamar puta bandera fascista a la bandera de España, no es una falta de respeto al pais que representa es faltar al respeto a los fascista ¬¬

no te esfuerces seo..
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Re: Historia

Notapor roped » Miércoles 21 de Abril de 2010, 9:14

Diego Tomás escribió:roped no hay personas que esten orgullosas de España, su bandera, su idioma o su himno y no sean fascistas?


Porsuposto, afortunadamente a maioría.

Cal é o problema entón? pois que esa maioría non coñece o autentico significado orixinal dos seus simbolos, desde a transición vivimos nun eterno proceso de lavado de imaxe da simboloxía "nacional" o día da raza, o nome xa o di todo, pasou a ser o día da hispanidade, a bandeira fascista pasou a ser constitucionalista, de dictador a monarquía parlmanetaria... desgraciadamente pese ao lavado de imaxe a esencia é a mesma.

Un nacionalista español, democrata, culto, consciente da súa historia non pode estar dacordo con eses simbolos, aceptaraos como un mal menor, como o simbolo de un acordo desigual entre as dúas españas que evita un novo conflito, pero non pode estar orgulloso da súa bandeira e o seu himno. Basicamente os demócratas tragaron con eses simbolos a cambio de non ter que mirar a garda civil con temor, é iso para estar orgullosos?.

A lingua non entra neste mesmo plano, ten moitisima carga simbolica tamén, e é empregada sistemáticamente como un arma política, pero non hai que esquecer xamais que o castelán, como todolos idiomas, é unha obra colectiva, non é algo creado da nada por un decreto real como a bandeira, nin simboliza o sentemento militar como o himno, non ten dono, tratase da obra suprema dunha cultura, dos casteláns do pasado e do presente. Un castelán que non este orgulloso do seu idioma é un imbecil, afortunadamente para a pervivencia do castelán deses hai poucos, a diferencia do galego.
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Re: Historia

Notapor roped » Miércoles 21 de Abril de 2010, 9:41

SeO escribió:La falta de respeto es a lo que actualmente representa esa bandera, no a los fascista que ellos ya tiene la suya.

El tema viene de un comentario de alguien que afirma que ondear banderas españolas es de fascistas, y permiteme dudar de que eso sea verdad.

La bandera Española representa a España, y a los españoles, no es una bandera de fascistas. Los fascistas ya sacan a relucir la banderita con el aguila, porque para ellos esa es la correcta, como para los republicanos la suya. Asi que cando dices que es la misma bandera que la de Franco, no dices la verdad, coincide en los colores pero no es la misma bandera.

Asi que de puta Bandera Fascista nada, la bandera representa a un pais llamado España que es una democracia (imprefecta, como todas) y que representa una democracia, no representa a la España de Franco, ni de la monarquia autoritaria.

Pero si, llamar puta bandera fascista a la bandera de España, no es una falta de respeto al pais que representa es faltar al respeto a los fascista ¬¬



A bandeira é a mesma que a de Franco, o que cambia é o escudo, para ti será sufiente modificación para non asociar unha dictadura fascista con unha Monarquía Parlamentaria bastante mellorable, onde o titular, Juanqui, en 1969 foi designado como futuro sucesor do Caudillo, nese acto o actual Xefe do Estado fixo este xuramento:

Alto cargo do réxime fascista:
" – En nombre de Dios y sobre los Santos Evangelios, ¿juráis lealtad a Su Excelencia el Jefe del Estado y fidelidad a los Principios del Movimiento Nacional y demás leyes Fundamentales del Reino?”

Juanqui, actual Rei.
“– Sí, juro lealtad a Su Excelencia el Jefe del Estado y fidelidad a los Principios del Movimiento Nacional y demás Leyes Fundamentales del Reino.”

É decir o Rei fai 40 anos xurou lealdade ao Movemento Nacional que era a filosofía totalitaria que rexe o Franquismo, caracterizandose pola ausencia de todo rastro de democracia, partido único, todo cargo público era escollido a dedo de entre a crema fascista, porsuposto os sindicatos estaban prohibidos, papel preponderante da igrexa católica no engranaxe do estado, censura informativa, xenocidio cultural de toda cultura que non sexa a castelá, todo iso enmarcado nun sistema policial e represor onde o asasinato do discrepante estaba a orde do día.

Pois si, xa vedes, o voso Rei xurou lealdade a un réxime fascista, que curiosamente tiña como bandeira a mesma que temos agora, non tempos que corren non me parece serio ter un Rei, menos aínda un Rei que xura fidelidade a un dictador fascista, así como me parece ilexitima unha bandeira imposta polas armas no 36, aínda que lle sacasen o aguilucho.

Un español verdadeiramente democrata so pode ter por bandeira a da II República. Ollo como independentista que son, non lle teño moito cariño aos republicanos, pero polo menos teñen unha lexitimidade que non tivo en ningún momento o Franquismo, nen tampouco o seu herdeiro nesta Monarquía Parlamentaria que é unha autentica democracia de coña, onde tras 35 anos de transición non se écapaz de sacar a luz as inmundicias do noso pasado fascista.

Ti crees que en Alemaña se lle pasou pola cabeza a alguén ter unha bandeira vermella cun punto branco, aínda que lle sacasen a esvastica?, crees que o poder xudicial alema, en comandita co principal partido da oposición poderían torpedear sistemanticamente calquer intento deinvestigar os crimes do réxime nazi? pensas que o herdeiro desigando por Hitler tería algunha posibilidade de ser Xefe do Estado Alemá? pois todo iso ocorre na monarquía bananeira de España, e por iso afirmo que é unha democracia de coña, onde as castas vinculadas ao réxime franquista seguen tendo a sartén polo mango, e a esa peña gustalle a bandeiriña roxigualda, e o que é peor a inmensa maioría da xente tamén lle mola tras un gran exercicio de propaganda e intoxicación ideolóxica, moi propio tamén dos réximes fascistas.
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