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Lengua

Para hablar de cultura general, política, etc

Re: Lengua

Notapor NoGarD » Lunes 24 de Mayo de 2010, 20:31

Samhain escribió:
roped escribió:
Feijoo sen embargo non puido facer máis, prometeu o que non podía dar e saiulle ben, gañou as eleccións pero implantou o conflito lingüístico en Galicia, vaia herdanza nos vai deixar cando se pire a un ministerio


O conflicto lingüístico implantárono os que aprobaron o decreto da imposición anterior, na miña opinión o que hai que facer e tratar de que na escola se den os dous idiomas ó 50% pero de forma real, non coma no decreto anterior que dicía "50% como mínimo en galego" o que na práctica levaba a que en moitos colexios o español quedara para dúas ou tres asignaturas das chamadas Marías.


Xa bueno, a mín na práctica, e teño 23 anos, déronme ata os 16 anos 4 asignaturas en galego xa ves tí.

A realidade é que os nenos van saber falar español de todas todas e sen embargo se ves a un neno que saiba falar galego hai que facerlle un estudio sociolóxico porque debe estar en perigo de extinción. Só hai que ver calquer entrevista a un nenos na televisión de galicia ou na radio, se de 10 responde un en galego creo que me estou tirando da moto. Ese é o futuro do galego.
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Re: Lengua

Notapor sempren » Lunes 24 de Mayo de 2010, 22:26

Samhain escribió:
roped escribió:
Feijoo sen embargo non puido facer máis, prometeu o que non podía dar e saiulle ben, gañou as eleccións pero implantou o conflito lingüístico en Galicia, vaia herdanza nos vai deixar cando se pire a un ministerio


O conflicto lingüístico implantárono os que aprobaron o decreto da imposición anterior, na miña opinión o que hai que facer e tratar de que na escola se den os dous idiomas ó 50% pero de forma real, non coma no decreto anterior que dicía "50% como mínimo en galego" o que na práctica levaba a que en moitos colexios o español quedara para dúas ou tres asignaturas das chamadas Marías.

O do 50% xa estaba posto na era Fraga, creo...
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Re: Lengua

Notapor roped » Martes 25 de Mayo de 2010, 8:47

Efectivamente o decreto do bipartito foi deseñado na era fraga e nin un so deputado do pp votou en contra, eles saberán porque mudaron de opinión.

Decir que na práctica o castelán quedaría relegado as marías é política ficción, nunca ocorreu. Aínda así creer que en Galicia o castelán, non o español que non existe por moito que a RAE diga o contrario, vai ser relegado é vivir nos mundos de yupi, ogallá fora así, pero vai ser que non.

A min tampouco me gustaba o decreto do bipartito, era demasiado tímido na defensa do galego, para que tivese validez moral o reparto equitativo das materias entre as dúas linguas oficiais deberíase dar esemesmo equilibrio lingüístico na realidade do día a día en Galicia, polo de agora temos ducias de canles de tv en castelán e un e medio en galego, temos radios, revistas, libros maioritariamente en castelán, temos cidades onde nin o 5% dos nenos saben expresarse en galego, onde todolos funcionarios che atenden de primeiras en castelan, pasandose o galego cando o requires en moi poucos casos cando por lei o teñen que facer, vivimos en definitiva nun país colonizado por unha cultura foranea que ten como único obxectivo eliminar calqueira rasgo identitario propio que poña minimamente en perigo a sacrosanta unidade de mercado.

Para que a xenta teña un mínimo de competencia en galego na escrita e no oral é imprescindible que o galego sexa o idioma mairitario en todalas etapas da educación.
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Notapor sempren » Martes 25 de Mayo de 2010, 11:56

E máis que o decreto, o importante é a Lei de Normalización, que é a base da que se desenvolve o decreto, que non se tocou, pero que tamén levou as súas, gracias á manipulación dos medios españolistas
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Re: Lengua

Notapor roped » Martes 25 de Mayo de 2010, 12:05

Aprobaron un decreto non redactado, iso é ter as cousas claras. :mepartodeti:

http://www.elpais.com/articulo/Galicia/ ... pgal_6/Tes
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Re: Lengua

Notapor corsomoro » Jueves 27 de Mayo de 2010, 14:34

No se si vosotros teneis algo parecido. Hoy me he encontrado con una chica de Logroño para hablar mas o menos una hora en catalan por el programa de Voluntariat per la llengua, que consiste en que gente que sabe catalan nos apuntamos de voluntarios para hablar una vez a la semana con gente que lo esta aprendiendo y quiere ganar fluidez y confianza en su habla.
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Re: Lengua

Notapor sator » Jueves 27 de Mayo de 2010, 14:58

Samhain escribió:
roped escribió:
Feijoo sen embargo non puido facer máis, prometeu o que non podía dar e saiulle ben, gañou as eleccións pero implantou o conflito lingüístico en Galicia, vaia herdanza nos vai deixar cando se pire a un ministerio


O conflicto lingüístico implantárono os que aprobaron o decreto da imposición anterior, na miña opinión o que hai que facer e tratar de que na escola se den os dous idiomas ó 50% pero de forma real, non coma no decreto anterior que dicía "50% como mínimo en galego" o que na práctica levaba a que en moitos colexios o español quedara para dúas ou tres asignaturas das chamadas Marías.


No sé ni para qué te esfuerzas, es como discutir con una pared.

roped escribió:Efectivamente o decreto do bipartito foi deseñado na era fraga e nin un so deputado do pp votou en contra, eles saberán porque mudaron de opinión.

Decir que na práctica o castelán quedaría relegado as marías é política ficción, nunca ocorreu. Aínda así creer que en Galicia o castelán, non o español que non existe por moito que a RAE diga o contrario, vai ser relegado é vivir nos mundos de yupi, ogallá fora así, pero vai ser que non.

A min tampouco me gustaba o decreto do bipartito, era demasiado tímido na defensa do galego, para que tivese validez moral o reparto equitativo das materias entre as dúas linguas oficiais deberíase dar esemesmo equilibrio lingüístico na realidade do día a día en Galicia, polo de agora temos ducias de canles de tv en castelán e un e medio en galego, temos radios, revistas, libros maioritariamente en castelán, temos cidades onde nin o 5% dos nenos saben expresarse en galego, onde todolos funcionarios che atenden de primeiras en castelan, pasandose o galego cando o requires en moi poucos casos cando por lei o teñen que facer, vivimos en definitiva nun país colonizado por unha cultura foranea que ten como único obxectivo eliminar calqueira rasgo identitario propio que poña minimamente en perigo a sacrosanta unidade de mercado.

Para que a xenta teña un mínimo de competencia en galego na escrita e no oral é imprescindible que o galego sexa o idioma mairitario en todalas etapas da educación.


Mentira, mentira y mentira.

Existen notables diferencias entre la lei de normalización lingüística y el decreto del bipartito. Yo estoy dispuesto a que, para lograr una convivencia armónica se garantice el 50%, pero no hay que ir más allá, como se hacía con el decreto 124/2007.

Además, Feijoo no habla de quitar el decreto y punto, sino que quiere sacar uno nuevo con unas pequeñas modificaciones.

Si estudiáis el decreto con detenimiento veréis que hay numerosas restricciones al castellano, y no sólo en el ámbito educativo, sino también en el administrativo. Todos los documentos del centro (PEC, RRI, circulares del centro...) deberán por narices ser en gallego, y todo el personal y servicio del centro deberá utilizar y fomentar, tanto en las relaciones mutuas como internas el gallego y (ojo al dato que ahora viene la coña) sin que ello suponga una restricción en sus derechos. Esto último en cristiano viene siendo que si me quiero ligar a la profe de la clase de al lado tiene que ser en gallego y que sino toca Manuela.

En cuanto al ámbito educativo pues te voy a poner el ejemplo de Primaria. Veamos... con la ley de normalización lingüística de Fragasaurio en la mano se deben dar el 50% de clases en gallego. Sin embargo si tenemos en cuenta que por decreto matemáticas, conocimiento y gallego son en gallego ya tenemos el 50%, ¿que nos queda?, te lo digo yo.. Educación física, Plástica, Religión (si la hay), Inglés y Lengua. Las tres primeras son una coña limonera de asignaturas que tanto se dan en castellano como en gallego (normalmente va dependiendo de la lengua predominante entre el alumnado) y bueno, Inglés se da en Inglés, si no no tendría sentido, y la lengua vehicular es a elección teniendo en cuenta el criterio que anteriormente te puse.

Teniendo todo esto en cuenta la única asignatura que fijo fijo es en castellano es Lengua Castellana, las otras asignaturas troncales son en gallego y las coñas limoneras a elección. Cuando hicieron el decreto sabían bien que asignaturas tenían que coger (entre Mates, Gallego y Coñe suman 12 h, 12 h de carga lectiva importante y trabajo de aula).

En Secundaria pasa más o menos lo mismo, pero son más asignaturas las que son en gallego obligatoriamente (aunque también son más asignaturas en global).

Bueno, habréis visto que quizás no sea del todo descabellado hacer unas pequeñitas reformas en algunos contenidos y artículos del decreto, yo pienso que es lo más justo, pero bueno, cada cual tendrá su opinión, y son todas muy respetables.

Yo he dado clase y sé de lo que hablo, hablo con conocimiento de causa, sé lo que pasa en varios colegios de la ciudad de Vigo y sé lo que me ha tocado por experiencia, así que si queréis podemos seguir jugando a la demagogia y tocando los cojones, pero creo que ya es suficiente.
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Re: Lengua

Notapor roped » Jueves 27 de Mayo de 2010, 17:14

Non tes nin idea do que falas, coma case sempre, e o peor de todo é que vas de experimentado docente, ten collóns a cousa, pobres alumnos.

Primeira metedura de pata, unha cousa é a Lei de Normalización Lingüística do 83, na que Fraga afortunadamente non tivo nada que ver, daquela aínda se lle notaba máis o ramalazo fascista, e outra ben diferente o Plan Xeral de Normalización Linguística do 2004 votado por unanimidade no parlamento galego, incluído Fraga.


Segunda metedura de pata, o decreto do Bipartito foi un clon do plan de Fraga no tocante a porcentaxe mínima de materias en Galego e no uso do galego como lingua da administración.


2.1.26. Na educación primaria garantir que, como mínimo, o alumnado reciba o 50% da súa docencia en galego. Á parte da área de coñecemento do medio natural, social e cultural, xa fixada legalmente, fomentarase que se impartan nesta lingua materias troncais
en toda a etapa, como as matemáticas.

– 2.1.27. Na educación secundaria obrigatoria garantir que, como mínimo, o alumnado reciba o 50% da súa docencia en galego.. Dentro das posibilidades de cada centro, tenderase
a que entre as materias que se impartan nese idioma figuren as matemáticas e a tecnoloxía, á parte das que xa están legalmente establecidas.

– 2.1.28. Nos bacharelatos garantir que, como mínimo, o alumnado reciba o 50% da súa docencia en galego
– 2.1.29. Nos ciclos formativos garantir que, como mínimo, o alumnado reciba o 50% da súa docencia en galego. Deberase asegurar, ademais, que o alumnado coñeza o vocabulario
específico da especialidade en lingua galega.
– 2.1.30. Realizar en todos os centros un seguimento e avaliación anual do grao de galeguización
do currículo e da súa efectividade na liña do que se indica no punto 2.1.13

Engado os obxectivos principais na matería de ensino do plan do 2004 en plena era Fraga.

• Garantir que todo o profesorado teña plena competencia para desenvolver o seu labor docente en galego e os coñecementos necesarios para participar con criterio en tarefas de planificación lingüística escolar.
• Alcanzar un uso maioritario do galego na docencia, entre os docentes e nas relacións escolares en xeral.
• Fomentar o uso progresivo do galego desde a etapa preescolar (0-3 anos), de xeito que se superen as fortísimas carencias que se observan nos primeiros banzos do ensino.
• Lograr que o ensino obrigatorio garanta unha competencia plena no idioma galego e repercuta de forma efectiva na súa adopción como lingua habitual por parte das novas xeracións.
• Priorizar no ensino do galego a expresión, a afectividade e a utilidade, reforzando a súa dimensión comunicativa e instrumental en relación con contextos vivos e dándolle un protagonismo central á oralidade.
• Garantir unha oferta de materiais didácticos de calidade e en soportes diversos que fagan atractivo o proceso de aprendizaxe, que axuden a percibir a utilidade da lingua e que capaciten
para o seu uso correcto e eficaz.



Aqui podes leelo enteiro, falta che fai.

http://www.consellodacultura.org/arquiv ... galega.pdf
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Re: Lengua

Notapor sator » Viernes 28 de Mayo de 2010, 8:12

roped escribió:Non tes nin idea do que falas, coma case sempre, e o peor de todo é que vas de experimentado docente, ten collóns a cousa, pobres alumnos.

Baja humos, que el que no tiene ni idea de lo que habla eres tu.

Lee y déjame tranquilo, pesao http://www.xunta.es/Dog/Dog2007.nsf/Fic ... enDocument
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Re: Lengua

Notapor roped » Jueves 03 de Junio de 2010, 9:43

Un millón de euros para 'convencer' sobre o decretazo
http://www.vieiros.com/nova/79827/un-mi ... -decretazo

Isto e a austeridade prometida por Mr. Bean?.
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Re: Lengua

Notapor Toro » Lunes 07 de Junio de 2010, 2:10

una pregunta sobre traducción:

por qué new york es nueva york y london es londres pero newcastle no se traduce?
Toro

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Re: Lengua

Notapor Troquel » Lunes 07 de Junio de 2010, 2:33

Roped lo explico una vez bastante bien ( para que luego diga que nunca le doy la razon :lol: )
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Re: Lengua

Notapor roped » Jueves 10 de Junio de 2010, 16:39

Circular interna do Hotel Balenario de la Toja:
Imagen
Paisiño. :ouch:
roped

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Re: Lengua

Notapor MuRRaY » Jueves 10 de Junio de 2010, 16:46

:o_O:
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Re: Lengua

Notapor Pauletal » Jueves 10 de Junio de 2010, 17:12

Pero no se de que os asustais. Yo lo veo normal, pero ya no es el prohibirlo, que si alguien te habla en gallego, no debería de haber problema. Pero si viene alguien hablandote en castellano, y tu,en un puesto de atención al público, le contestas en galego, pues ya sabes como se lo puede tomar el cliente. Es un puesto en que no se pueden andar con tonterías, que iráan mucha gente del resto de España y Europa en su mayoría, por lo que tendrás que hablar en Castellano e Inglés. El problema es que tenga que venirte en una circular, pero eso ya debería de darse cuenta el empleado en un puesto que requiere "exquisita educación"

Y te recuerdo mi caso en el peaje de Vitoria. Yo en un peaje, que voy a Donosti a dejarme mis euros en el país vasco, le pregunto cual es la salida de X, y la tia me contesta con su morro en vasco. Desde luego que, si fuera un hotel en vez de un peaje, ni me hospedaría o no me volvería a hospedar.
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