Re: Ciencia
Publicado: Sábado 02 de Septiembre de 2023, 22:09
Si es una fuente de energia porque la reacción 2H + O2 para formar agua es muy energética
Foro de opinión aficionados Deportivo Coruña
https://www.forodepor.com/
Si es una fuente de energia porque la reacción 2H + O2 para formar agua es muy energética
A que llamarías una fuente de energia para coches,aviones,......? Energia nuclear, energia eolica,.....?roped escribió: ↑Sábado 02 de Septiembre de 2023, 23:47Non, non é unha fonte de enerxía, é un vector enerxético.
O H é moi abundante pero sempre vai asociado a carbono, oxígeno e outras sustancias. Para poder ser usado hai que sintetizalo e para iso debe empregarse un gran fluxo de enerxía. A día de hoxe gástase máis enerxía creando H optimo para ser usado, que a enerxía que proporciona ese H, polo tanto é un negocio ruinoso.
Por certo en España a enerxía para producir H a nivel industrial, o refinado de petróleo precisa bastante H, faise en un 99% con gas, con enerxía non renovable.
GZ vai ser convertida nunha hidroxeneira, van poñer a hostia de eólicos para producir H, logo xa se verá como se usa, eu penso que a nivel de transporte non vai ter ningún futuro.
Se nota porque lo que has dicho es una barbaridad propia de alguien que no tiene ni idea del tema(y yo no soy un experto en el tema para nada, pero algo si se). Que el hidrogeno almacena energia? Venga ya. Si tu tienes una molécula de hidrogeno no tiene energia alguna. Es como un átomo de plomo o uno de oxígeno. Es una sustancia neutra.roped escribió: ↑Domingo 03 de Septiembre de 2023, 14:32O H non é unha fonte de enerxía, como xa che dixen, é un vector enerxético, que son aquelas substancias que almacenan enerxía, que pode ser liberada de forma controlada.
Unha fonte primaria de enerxía non é un produto manufacturado , non hai que investir máis enerxía para a súa elaboración que a enerxía que nos vai proporcionar a súa explotación.
Non son físico nin químico, pero coido que facer útil o H que hai diseminado na natureza sempre vai gastar máis enerxía da que vai proporcionar a súa liberación controlada, é así e sempre será así, é o que teñen as leis físicas, que son inmutables as cabronas.
Pero é que ademais non se pode almacenar porque se fuga, e poriba é corrosivo, o H é super reactivo e combinase con todo, no caso do metal destrúeo en pouco tempo.
Todo isto provoca que ter un coche de H é sumamente caro, moito máis que un eléctrico, que non son baratos, non hai onde repostar, e a súa vida útil posiblemente será moi curta.
O único que ten sentido é producir hidróxeno de proximidade, producilo onde se necesite, industria fundamentalmente, sen ter que transportarlo, aproveitando excedentes de enerxía renovables que non se consumen e se perden, o resto é un timo para que a xente crea que este modelo é sostible e que non vai ter que mudar a súa forma de vivir en un futuro non moi afastado, e de paso trincar subvencións de diñeiro público a fondo perdido para " investigar", como o tren dos alemáns, vaia pringados.
Pues hubo un inventor Español que ideó el motor de hidrogeno hace años y fue silenciado. Si fuera una opción imposible porque fuera inasumible, no habrían hecho eso.roped escribió: ↑Domingo 03 de Septiembre de 2023, 18:04O H puro non existe na natureza, para separalo hai que gastar máis enerxía da que proporciona a súa "queima", polo tanto non é unha fonte de enerxía.
O 99% do H prodúcese a partires do gas, e faise porque é moito máis eficiente e barato que os outros procesos. Polo tanto na práctica o H é unha extensión complexa e cara das enerxías fósiles.
A reacción química do H co osíxeno produce electricidade, un motor de H non deixa ser un motor eléctrico que en vez dunha batería de litio ten unha pila onde reaccionan o H e o O.
Tamén hai a posibilidade de queimar o H nun motor como os de agora de gasolina, pero é bastante máis ineficiente e perigoso.
Non teño nin idea de cal vai ser o combustible do futuro, se seguimos facendo o subnormal como ata agora, posiblemente sexa a leña.
Has visto muchas gasolineras que ofrezcan repostajes de ethanol? Te lo digo porque hace unos años se decía que el motor de combustión tendría que migrar al ethanol y se desarrollaron motores que funcionaban con eso. Hablo de hace cerca de 20 años. Yo no he conducido en mi puta vida un coche a ethanol y me dedico o me he dedicado a la automoción directamente, haciendo test drives para el grupo Volkswagen o incluso probando sistemas de seguridad completamente revolucionarios que siguen en testeo y de los cuales no puedo hablar por haber firmado contratos de confidencialidad...Edinho escribió: ↑Domingo 03 de Septiembre de 2023, 18:15Pues hubo un inventor Español que ideó el motor de hidrogeno hace años y fue silenciado. Si fuera una opción imposible porque fuera inasumible, no habrían hecho eso.roped escribió: ↑Domingo 03 de Septiembre de 2023, 18:04O H puro non existe na natureza, para separalo hai que gastar máis enerxía da que proporciona a súa "queima", polo tanto non é unha fonte de enerxía.
O 99% do H prodúcese a partires do gas, e faise porque é moito máis eficiente e barato que os outros procesos. Polo tanto na práctica o H é unha extensión complexa e cara das enerxías fósiles.
A reacción química do H co osíxeno produce electricidade, un motor de H non deixa ser un motor eléctrico que en vez dunha batería de litio ten unha pila onde reaccionan o H e o O.
Tamén hai a posibilidade de queimar o H nun motor como os de agora de gasolina, pero é bastante máis ineficiente e perigoso.
Non teño nin idea de cal vai ser o combustible do futuro, se seguimos facendo o subnormal como ata agora, posiblemente sexa a leña.
En cuanto ahora, si fuera imposible de mantener por no conseguir el hidrogeno, por qué se han desarrollado ahora coche que funcionan con hidrogeno?
No. Yo eso del etanol no lo había escuchado nunca. Esta lo de los biodiesel y similares. Lo del hidrogeno lo digo porque por ejemplo Toyota ofrece a la venta coches que funciona con hidrogeno. Y no puedes vender un coche si funciona con un combustible que no se puede conseguir.Reogalego13 escribió: ↑Domingo 03 de Septiembre de 2023, 18:24Has visto muchas gasolineras que ofrezcan repostajes de ethanol? Te lo digo porque hace unos años se decía que el motor de combustión tendría que migrar al ethanol y se desarrollaron motores que funcionaban con eso. Hablo de hace cerca de 20 años. Yo no he conducido en mi puta vida un coche a ethanol y me dedico o me he dedicado a la automoción directamente, haciendo test drives para el grupo Volkswagen o incluso probando sistemas de seguridad completamente revolucionarios que siguen en testeo y de los cuales no puedo hablar por haber firmado contratos de confidencialidad...Edinho escribió: ↑Domingo 03 de Septiembre de 2023, 18:15Pues hubo un inventor Español que ideó el motor de hidrogeno hace años y fue silenciado. Si fuera una opción imposible porque fuera inasumible, no habrían hecho eso.roped escribió: ↑Domingo 03 de Septiembre de 2023, 18:04O H puro non existe na natureza, para separalo hai que gastar máis enerxía da que proporciona a súa "queima", polo tanto non é unha fonte de enerxía.
O 99% do H prodúcese a partires do gas, e faise porque é moito máis eficiente e barato que os outros procesos. Polo tanto na práctica o H é unha extensión complexa e cara das enerxías fósiles.
A reacción química do H co osíxeno produce electricidade, un motor de H non deixa ser un motor eléctrico que en vez dunha batería de litio ten unha pila onde reaccionan o H e o O.
Tamén hai a posibilidade de queimar o H nun motor como os de agora de gasolina, pero é bastante máis ineficiente e perigoso.
Non teño nin idea de cal vai ser o combustible do futuro, se seguimos facendo o subnormal como ata agora, posiblemente sexa a leña.
En cuanto ahora, si fuera imposible de mantener por no conseguir el hidrogeno, por qué se han desarrollado ahora coche que funcionan con hidrogeno?
@roped que opinas do Hyperloop? Se cadra o futuro vai por ahí... eu non teño moita idea do invento, pero na universidade de munich seica andan moi ilusionados.
En los años 90 si alguien hubiese dicho como evolucionarían los moviles, dirian que es imposible y que estan locos. Y fijate ya los moviles son todo pantalla y nada de botones.roped escribió: ↑Domingo 03 de Septiembre de 2023, 18:28Si este.
https://www.rtve.es/play/videos/te-acue ... ua/502082/
Nova de fai 14 anos, cantos coches de H viches na túa vida?.
Pois dentronde 14 vas ver máis ou menos os mesmos.
Nin idea, pouco sei do tema, so sei que todo xira arredor da creación de baleiro en un tubo moi tocho. Crear baleiro é caro berxéticamente e o mantemento de algo tan delicado debe custar unha pasta, non o vexo moi practico para longas distancias, quizais sexa factible en megalópolis para o transporte de mercaderías, de persoas espero que nin o intenten.Reogalego13 escribió: ↑Domingo 03 de Septiembre de 2023, 18:24
@roped que opinas do Hyperloop? Se cadra o futuro vai por ahí... eu non teño moita idea do invento, pero na universidade de munich seica andan moi ilusionados.
Reogalego13 escribió: ↑Domingo 03 de Septiembre de 2023, 18:38El coche a etanol se comercializa también en España @Edinho, desde el año 2000 además. Lo que pasa es que no ha cuajado.
Aquí tienes una lista de los coches a etanol comercializados en España hasta mediados del 2011:
https://www.ecomotriz.com/vehiculos-bio ... -flexfuel/
Hace 15 años se decía que todos los coches hoy en día irían a etanol. Me acuerdo perfectamente. Hace unos años se decía que todos los coches serían eléctricos... Esto ya nos lo vamos conociendo todos los que trabajamos o hemos trabajado en el sector de la automoción. El petroleo es escaso y se buscan muchas soluciones, muchas veces no son viables, pero son propuestas igualmente que alguien por sus cojones saca adelante hasta comercializarlos.
Xa, o caso é que os teléfonos non fan un traballo mecánico, non precisan gran cantidade de enerxía nin de recursos, a súa evolución é infinitamente máis doada.Edinho escribió: ↑Domingo 03 de Septiembre de 2023, 18:29.
En los años 90 si alguien hubiese dicho como evolucionarían los moviles, dirian que es imposible y que estan locos. Y fijate ya los moviles son todo pantalla y nada de botones.roped escribió: ↑Domingo 03 de Septiembre de 2023, 18:28Si este.
https://www.rtve.es/play/videos/te-acue ... ua/502082/
Nova de fai 14 anos, cantos coches de H viches na túa vida?.
Pois dentronde 14 vas ver máis ou menos os mesmos.
Pues lo mismo puede pasar con los coches y demás vehiculos. No ha habido avances porque las industrias petroliferas lo han impedido hasta ahora mediante presiones.