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Política

Para hablar de cultura general, política, etc

Re: Política

Notapor pepegol75 » Martes 11 de Junio de 2019, 17:35

roped escribió:E dicir que ti privilexias o dereito da xente que clama por unha condea máis dura para os etarras que xa pasaron polo talego, pero non fas o mesmo cos familiares dos miles de persoas enterradas nas cunetas, nin que se repare as vítimas do franquismo do expolio o que foron sometidos, por exemplo o cercano Pazo de Meirás, ou que a CNT se lle restitúa todo o seu patrimonio, polo que leva loitando mías de 40 anos con un estado liberal burguesito español se fai o sueco, e so devolve a contagotas e por expreso mandato xudicial, non pasou o mesmo co sindicato sistémico UGT... tampouco estaría demais que grandes empresas actuais recoñeceran que se engrandeceron co traballo escravo de presos políticos, e xa postos que apoquinaran unha compensación as vitimas e descendentes, tamén estaría ben que a Fundación Franco perdese as subvencións públicas, tamén sería bo borrar da historia as sentenzas sobre os presos políticos dictadas polos trinbunais fascistas, sacar a Franco do seu panteón faraónico, converter ese panteón no Auschwitz do Estado español, un museo onde se explicara o que alí pasou e porque case medio século despois da morte de Franco aínda estaba alí... todas esas cousiñas que posiblemente non pasarán a curto- medio prazo, quizais non pasen nunca, e que fan que o meu respeto polo Estado Español non deixe de minguar cada día. :lol:

Y donde he dicho yo que no se repare a las victimas del fascismo o que no se juzgue a alguien por un crimen, creo que no quieres entender lo que estoy hablando, a ver si así te queda claro, todo el que haya cometido un crimen debe ser juzgado por ello y debe cumplir su condena íntegramente, si te condenan a 20 años por un asesinato cumple 20 y si te condenan a 3000 por 21, pues encerradito hasta que te mueras.
Vuelvo a reiterar mi crítica hacia los politicos que solo ven los crímenes de un lado, generalmente los del franquismo, que lo veo muy bien y me parece genial y que está en su derecho, pero obvia los cometidos por etarras y se hace hasta fotos con ellos.
Espero que ya no haya confusión.
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Re: Política

Notapor pepegol75 » Martes 11 de Junio de 2019, 17:41

NinFadaNinPrincesa escribió:Contaba Rozalén hace poco en su concierto de Coruña que estaba muy contenta, ella y su familia, porque por fin parecía que habían encontrado la fosa donde estaba enterrado su tío abuelo Justo... Yo me puedo poner perfectamente en la piel, también, de las familias del otro bando, del ganador, que perdieron a gente en la guerra. La gran diferencia es que a esas víctimas las enterraron, las homenajearon, cuidaron de sus familias...

Pero las perdedoras no pudieron enterrar a los suyos, y además tuvieron que estar callados, silenciados, ninguneados, durante 40 años... Y más de 100.000 familias siguen sin saber dónde están sus familiares... No entiendo que algunos no lo entendáis, de verdad.

Y mi familia hizo la guerra en el bando ganador, mi abuelo era falangista de pro, y en mi familia no hay ningún desaparecido, están todos muy bien enterrados. Pero, joder, empatía... A mí este tema me pone la piel de gallina, en serio.

https://youtu.be/zB5Bg7CoTXY

Y es muy triste y doloroso, y más en los casos de muchas familias que tenían familiares en ambos bandos y se mataban entre ellos, y todos los culpables deberían de pagar sus crimenes y todas la victimas enterradas dignamente donde quieran sus familias, si estoy totalmente de acuerdo, nunca he dicho lo contrario.
Y las familias de las victimas de ETA no deberían de ver calles y plazas con el nombre del asesino de su padre, marido, etc y esas familias también tienen derecho a pedir que se cumplan las condenas integras impuestas por un juez, y ningún político debería de hacerse fotos con esos asesinos y decirles a las familias que olviden lo que les han hecho y los perdonen. Y todos los asesinos de ETA que todavía no han sido apresados, juzgados y condenados y que viven en paraisos y repúblicas bananeras deben ser extraditados y juzgados para que paguen por sus crímenes y se haga justicia.
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Re: Política

Notapor corsomoro » Martes 11 de Junio de 2019, 17:50

pepegol75 escribió:
corsomoro escribió:FANTASIA es lo único que os puedo decir :lol:

La historia ficción no es un argumeto serio en un debate, os retratais vosotros mismos.

Historia de ficción es pensar que todos los asesinos que había antes y durante la guerra civil al servicio del comunismo y anarquismo, con la excusa de que asesinaban porque no pensaban como ellos se iban volver buenas personas al finalizar la guerra, me parece muy ingenuo hasta para ti, o eres muy ingenuo o un gran troll.


Perdieron, no sucedió ergo estas especulando FANTASIA :lol:

No me queda más que reirme macho. :lol:
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Re: Política

Notapor NinFadaNinPrincesa » Martes 11 de Junio de 2019, 17:52

Vale, pero lo que yo no entiendo es por qué algunos, cada vez que se saca este tema, salís con lo de ETA. O con lo que habrían hecho los otros... Lo veáis o no, parece una justificación. No tiene nada que ver una cosa con la otra. Y se puede llorar por ambos temas, joer. Es que ya cansa...
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Re: Política

Notapor roped » Martes 11 de Junio de 2019, 19:02

pepegol75 escribió:
roped escribió:E dicir que ti privilexias o dereito da xente que clama por unha condea máis dura para os etarras que xa pasaron polo talego, pero non fas o mesmo cos familiares dos miles de persoas enterradas nas cunetas, nin que se repare as vítimas do franquismo do expolio o que foron sometidos, por exemplo o cercano Pazo de Meirás, ou que a CNT se lle restitúa todo o seu patrimonio, polo que leva loitando mías de 40 anos con un estado liberal burguesito español se fai o sueco, e so devolve a contagotas e por expreso mandato xudicial, non pasou o mesmo co sindicato sistémico UGT... tampouco estaría demais que grandes empresas actuais recoñeceran que se engrandeceron co traballo escravo de presos políticos, e xa postos que apoquinaran unha compensación as vitimas e descendentes, tamén estaría ben que a Fundación Franco perdese as subvencións públicas, tamén sería bo borrar da historia as sentenzas sobre os presos políticos dictadas polos trinbunais fascistas, sacar a Franco do seu panteón faraónico, converter ese panteón no Auschwitz do Estado español, un museo onde se explicara o que alí pasou e porque case medio século despois da morte de Franco aínda estaba alí... todas esas cousiñas que posiblemente non pasarán a curto- medio prazo, quizais non pasen nunca, e que fan que o meu respeto polo Estado Español non deixe de minguar cada día. :lol:

Y donde he dicho yo que no se repare a las victimas del fascismo o que no se juzgue a alguien por un crimen, creo que no quieres entender lo que estoy hablando, a ver si así te queda claro, todo el que haya cometido un crimen debe ser juzgado por ello y debe cumplir su condena íntegramente, si te condenan a 20 años por un asesinato cumple 20 y si te condenan a 3000 por 21, pues encerradito hasta que te mueras.
Vuelvo a reiterar mi crítica hacia los politicos que solo ven los crímenes de un lado, generalmente los del franquismo, que lo veo muy bien y me parece genial y que está en su derecho, pero obvia los cometidos por etarras y se hace hasta fotos con ellos.
Espero que ya no haya confusión.



Pois dilo cando afirmas que hai certos políticos que están dando a matraca ca violencia franquista, nunca condenada, e as súas vitimas abandonadas a súa sorte logo de décadas de puteo, e o mesmo tempo clamas xustiza polas vítimas de ETA, cando xa a obtiveron, sobre todo se as comparas cas vitimas do fascismo español, recordoche que se cargaron xente fai apenas 44 anos, que máis ou menos é cando vivian eses etarras con rúas en Euskadi, dos que non estou moi seguro que matarán a ninguén, por certo, o que si teño claro é que a eles si os mataron. O teu dobre raseiro é certamente molesto.

Pero sabes cal é o problema real , pois que condear o franquismo en serio, é dicir facendo o que puxen no meu post anterior, significa facer unha auditoria ao conxunto de España, o Estado, a parte da clase política, os xuices, os militartes, os funcionarios, pero tamén o mundo civil e empresarial, a metade de España non sairía moi ben parada en esa auditoria, sairía un chisco fea, a ninguén lle gusta recoñecer que o seu patrimonio, a súa carreira, a súa cómoda existencia se debe en gran medida a estar nop bando dos gañadores, dos faascistas cas mans manchadas de sangue, por iso renuncia a mirarse no espello, a diferencia do que fai Alemaña co seu pasado nazi, pero claro os alemáns palmaron a guerra, grazas aos Urss dito sexa de paso, e os franquistas gañarona e seguen desfrutando do dereito de conquista e fódelles moito que lle afeen a vitoria con reclamacións por parte dos perdedores.
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Re: Política

Notapor Breoland » Miércoles 12 de Junio de 2019, 9:23

Hai que romper relacions co Imperio Romano e sucesores e pedir unha investigación xudicial XA sobre a masacre do monte Medulio.

O franquismo é historia, deixade de facer politica sobre el. Tanta nube de fume sobre os problemas reais, dispersan forzas sobre o que de verdade nos estan a facer.


Hai unha empresa privada que co beneplacito do estado, está obligando aos clientes a deixar de usar o propano e pasar a gas natural.
Ainda os bancos non nos devolveron os cartos que lles prestamos.
Temos a Internet mais cara de Europa, e os salarios mínimos mais baixos.

Na Galiza a perda de tecido industrial e envellecemento poboacional increméntase.

E nos botando aos de sempre, e preocupados polo independentismo catalan e o 155, que non deixa de ser unha disputa entre os que durante 40 anos mangonearon España, PPSOE por un lado e o seus socios de goberno PNV, Puyol.

E nos tomando partido e pagándolles a festa
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Re: Política

Notapor roped » Miércoles 12 de Junio de 2019, 9:52

Breoland desculpa por falar do que nos pete, falamos do que ti queiras, dos problemas "reais" se deste xeito estas contento.

Polo pouco que te lin, entendo que es favorable o actual modelo económico, pois se es mínimamente consecuente terás que xogar cas súas normas, muda de compañía, e se ninguén che ofrece o servizo o problema é teu, quedaches obsolote, non do mercado.


España non é o Estado ca internet máis cara de Europa, de feito está bastante perto da media, do lado caro iso si.

Galiza perde tecido industrial , como o perde todo o mundo occidental, chámase deslocalización, é un feito que non se pode disociar da lóxica capitalista, ao que hai que engadir unha crise de modelo a nivel global, fabrícanse menos cousas porque non somos quen de pagalas, sucede en todo o planeta, e irá a máis.

https://datosmacro.expansion.com/negoci ... industrial

O envellecemento da poboación en GZ é un anticorpo social fronte ao colapso irremediable, se non podes termar dunha familia, mellor non a teñas, é unha actitude responsable. Lonxe de ser unha mala nova como nos advirten os superpreparados economistas sistémicos, é unha gran oportunidade de futuro, cantos menos sexamos, mellor.

Non creo que o movemento soberanista catalán sexa unha disputa entre os de sempre, máis ben todo o contrario, é unha perda de control do poder dos de sempre, de feito a gran aoligarquía catalana é máis española que un pasodoble, a realidade é que os que máis turraron pola independencia son fillos de emigrantes españois, charnegos de clase media e baixa fartos de pagar a festa, na miña opinión sería bo imitalos, e para ter unhas mínimas posibilidades de éxito sería recomendable que o Estado español estivese debilitado, que perdese o 20% do PIB, e unha quinta parte da súa poboación estaría moi ben.
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Re: Política

Notapor Breoland » Miércoles 12 de Junio de 2019, 11:53

E a segunda vez que tentas etiquetarme. Supoño que eres o que sigue o proverbio, "a mais inimigos mais honor", ou ben simplemente necesitas un mundo onde haxa bos e malos.
Pola contra eu nunca etiqueto e tendo aprender de todo o mundo. Non gosto de debates a ver quen e mais inxenioso, senon que busco argumentos dos que eu nunca me dera conta.


O vello Stálin facía un pouco o mesmo, xa fai anos,chamaba capitalistas o seus rivais e este perdían o tempo en defenderse das acusacións. Ti non es Stalin y eu non son Bujarin asi que non malgastes balas.


Por suposto, podes falar de todo o que te pete, pero que non te ofendas cando outros as califiquen de perdas de tempo e cortiñas de fume certas modas. Creo que foi un tal Marx o que falou dunha infraestrutura económica da cal penduran as superestruturas (moral, politica, relixión). E as segundas dependen da primeira. Eu vexo que moitos debates sobre futbol, franquismo e demais modas, son cortiñas de fume para que non pensemos en cousas mais importantes

No caso catalán, levamos 40 anos de democracia gobernados por CIU, partido do 3% de comisión. Moita financiación (outra vez a economía) foi derivada a eles. Cando viron que podía perder o pan e ir o cárcere, aceleraron as masas e provocaron unha ruptura, tocando os tambores do nacionalismo. Non esquezas que foi a dereita catalana a que pilotou o procés.
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Re: Política

Notapor roped » Miércoles 12 de Junio de 2019, 12:35

Home , non etiquetas?, e logo como denominas a categorización das cousas importantes segundo a túa opinión subxectiva?.

Todos etiquetamos, mais sucede que algúns somos honrados e non o negamos, é máis presumimos de facelo con franqueza sen caer en falsas modestias petulantes.

Xa, eu non debo malgastar balas, pero ti non tes problema en gastalas emparentandome con Stalin, entendo.

Ten coidado cas cortinas de fume, cando se fan moi mestas podes caer doadamente na conspiranoia.

O teu derradeiro paragrafo é un compendio de disparates, sen meternos se o que hai en España é unha democracia homologable aoutras europeas, desde 1975 no Reino de España houbo 13 Lexislaturas, so na V e VI, CIU tivo un papel fundamental, a derradeira de Felipe e a primeira do Aznar, polo tanto é mentira que CIU leve governando 40 anos, iso forma parte da mitoloxía nacionalista española.


Tamén é mentira que CIU sexa o motor do soberanismo, para empezar Unió, os ricos de verdade, baixouse do tren fai xa un tempiño, o que os levou a irrelevancia política, prefiren morrer a ser infieis a Madrid, pero é que ademais o proceso soberanista inciouse co non do Parlamento Español ao novo Estatuto Catalán, capitaneado, non o esquezamos, por Maragall, un señor do PSOE que presidía un tripartito con ERC, e os comunistas españois, CIU non fixo unha merda, sempre foi a remolque das aspiracións de ERC e logo das CUP, CIU non pilotou o proces, máis ben foi e é un naufrago que se aferra ao salvavidas da independencia para seguir chupando da teta.

O soberanismo non é un fenómeno pólitico fabricado na cuspide da piramide social e logo trasladado por decantación as masas, iso é unha falsedade transmitida pola esquerda española por afán puro electoralista, discurso que non aguanta a máis mínima análise obxectiva, o soberanismo en Cat é un fenómeno das esquerdas, a que se sumou a pequena burguesía por instinto de conservación.
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Re: Política

Notapor NinFadaNinPrincesa » Miércoles 12 de Junio de 2019, 13:56

Breoland, pero es que se puede protestar contra muchas cosas, unas no obstan la otras, no? A mí lo de Cataluña siempre me importó más bien poco. Hace años que digo que se queden o se marchen, pero que dejen de dar el coñazo :mrgreen: Pero, claro, yo vivo en Galicia; los que viven en Cataluña igual lo ven de otra forma, y la fractura social no es conveniente en ninguna sociedad.

Sí que me preocupan bastante más los otros temas que comentas, y lo del propano es una vergüenza, de la que se habla muy poco. Pero se puede protestar contra esos temas y contra otros diferentes, no? Es que es el mismo rollo... Cómo puedes protestar contra "ponga aquí lo que quiera" con el hambre que hay en el mundo?

A mí esas argumentaciones me recuerdan al rollo de las monjas y del cura en el cole... Demos gracias, que siempre hay quien está peor. Y una leche.
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Re: Política

Notapor pepegol75 » Miércoles 12 de Junio de 2019, 16:08

NinFadaNinPrincesa escribió:Vale, pero lo que yo no entiendo es por qué algunos, cada vez que se saca este tema, salís con lo de ETA. O con lo que habrían hecho los otros... Lo veáis o no, parece una justificación. No tiene nada que ver una cosa con la otra. Y se puede llorar por ambos temas, joer. Es que ya cansa...

Lo que yo no entiendo es porque algunos solo se acuerdan de las barbaridades de un bando y no de las de los dos, ya sabemos que los malos eran muy malos, pero parece que duele que los buenos no fuesen tan buenos como algunos los venden. Que la república también tenía sus asesinos y sus fosas comunes y no todos están identificados y enterrados, digo yo que también habrá que contarlo, al igual que los etarras que no cumplen su condena o los que todavía no han sido juzgados, no creo que haya nada malo en recordarlo, sobre todo a esos políticos tan hipócritas y demagogos que solo miran para un lado. Si hablamos de matanzas, crimenes y asesinatos, hablamos, pero contandolo todo y no solo una parte, que después alguno se piensa que si el otro bando hubiese ganado la guerra todo habría sido paz y felicidad.
https://www.elmundo.es/la-aventura-de-l ... b460f.html
https://www.larazon.es/historico/viaje- ... ZON_112928
Última edición por pepegol75 el Miércoles 12 de Junio de 2019, 16:19, editado 1 vez en total
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Re: Política

Notapor pepegol75 » Miércoles 12 de Junio de 2019, 16:11

corsomoro escribió:FANTASIA es lo único que os puedo decir :lol:

La historia ficción no es un argumeto serio en un debate, os retratais vosotros mismos.

Tu si que estás más que retratado, leete esto, memoriza los nombres de los niños asesinados sin razón y medita un poco sobre si realmente piensas que está gente no habría seguido con las represiones si hubiesen ganado la guerra. Esto no fue ficción, que más hubiesen querido estos pobres que todo hubiese sido una fantasía.
http://www.outono.net/elentir/2016/11/0 ... racuellos/
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Re: Política

Notapor NinFadaNinPrincesa » Miércoles 12 de Junio de 2019, 16:31

pepegol75 escribió:Lo que yo no entiendo es porque algunos solo se acuerdan de las barbaridades de un bando y no de las de los dos, ya sabemos que los malos eran muy malos, pero parece que duele que los buenos no fuesen tan buenos como algunos los venden. Que la república también tenía sus asesinos y sus fosas comunes y no todos están identificados y enterrados, digo yo que también habrá que contarlo, al igual que los etarras que no cumplen su condena o los que todavía no han sido juzgados, no creo que haya nada malo en recordarlo, sobre todo a esos políticos tan hipócritas y demagogos que solo miran para un lado. Si hablamos de matanzas, crimenes y asesinatos, hablamos, pero contandolo todo y no solo una parte, que después alguno se piensa que si el otro bando hubiese ganado la guerra todo habría sido paz y felicidad.


A lo mejor es porque algunos pasamos de lo de los bandos, de los buenos, de los malos, y pedimos, en general, cosas que creemos justas. Sin más.
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Re: Política

Notapor corsomoro » Miércoles 12 de Junio de 2019, 16:47

pepegol75 escribió:
corsomoro escribió:FANTASIA es lo único que os puedo decir :lol:

La historia ficción no es un argumeto serio en un debate, os retratais vosotros mismos.

Tu si que estás más que retratado, leete esto, memoriza los nombres de los niños asesinados sin razón y medita un poco sobre si realmente piensas que está gente no habría seguido con las represiones si hubiesen ganado la guerra. Esto no fue ficción, que más hubiesen querido estos pobres que todo hubiese sido una fantasía.
http://www.outono.net/elentir/2016/11/0 ... racuellos/


Pero tu te crees que eres un justiciero o algo? Que memorize nombres?

No se, acaso el hecho de que situe vuestro argumentario en su plano correcto, en la fantasía, por alguna extraña razón que se me escapa te ha dado pié a pensar, que yo defiendo o justifico lo ocurrido en Paracuellos?

Pues no, no te flipes. Y para rebatirte no tengo necesidad de exponerte crimenes del otro bando, que sin duda son mucho más cuantiosos, porque yo no tengo vela en este entierro, soy indepe, me la suda la república española. Puede que los de Paracuellos, de ganar hubiesen cometido mil atrocidades, puede, pero esto no es un argumento valido, es una mera suposición, no llega ni a hipotesis, no ocurrió por tanto se queda en mera fantasia.
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Re: Política

Notapor pepegol75 » Miércoles 12 de Junio de 2019, 16:52

Artículos de muy recomendable lectura para que a todos nos quede claro la crueldad de ambos bandos y que todavía quedan muchos muertos por enterrar de los dos bandos.
https://www.larazon.es/historico/5102-d ... ZON_337867
https://sevilla.abc.es/andalucia/jaen/s ... ticia.html
https://elpais.com/ccaa/2014/07/18/vale ... 24402.html
http://www.rtve.es/noticias/20180722/re ... 7860.shtml
https://elpais.com/ccaa/2019/06/07/cata ... 59883.html

A lo mejor hablamos muy a la ligera cuando pensamos que los únicos afectados por las fosas comunes y que todavía no han enterrado a sus muertos son los de un bando, tal vez deberíamos de escuchar menos a algunos políticos que se llenan la boca con esto para ganar votos y leer un poco más sobre algo tan importante, triste y cruel como fue nuestra guerra civil.
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