Your browser does not support CSS. If images appear below, please disregard them.

Xogos Olímpicos Rio 2016

En esta vida no es todo fútbol

Re: Xogos Olímpicos Rio 2016

Notapor Vinnie Jones » Lunes 22 de Agosto de 2016, 14:59

Oberon escribió:
Vinnie Jones escribió:O de menos dopada, atleta da xeración OP...mellor que non cuspa pra arriba. Os que se dopan sempre son os de outro país, ata que te pillan.

No resto coincido.


Potitos toman tod@s , ahora lo de China y Rusia es directamente criminal .


Xa, iso se dicía de España hai 10 anos. E hai 20, e 30...

A dopaxe leva menos de 10 anos sendo ilegal en España, nun país no que Eufemiano Fuentes foi o encargado da preparación médica pra Barcelona 92 evitaría criticar a dopaxe de Estado noutros países.

Que conste que penso (ou quero pensar) que algo cambiou o conto aquí, pero repito, non cuspiría para arriba.
Vinnie Jones

· Thievysta ·

Avatar de Usuario
 
Mensajes: 7180
Registrado: Domingo 02 de Junio de 2013, 13:03
Ubicación: Non hai Depor sen Arsenio, nin Arsenio sen Deportivo.

Re: Xogos Olímpicos Rio 2016

Notapor Oberon » Lunes 22 de Agosto de 2016, 15:02

Hombre yo no hablo de se dice , me cuentan se rumorea .


Los casos de dopaje rusos multiplican varias veces los de cualquier país . No lo digo yo . Que se les haya dejado participar como país después de las últimas evidencias es una puta broma
Oberon

· Forero Experto ·

Avatar de Usuario
 
Mensajes: 951
Registrado: Miércoles 18 de Septiembre de 2013, 13:50

Re: Xogos Olímpicos Rio 2016

Notapor Vinnie Jones » Lunes 22 de Agosto de 2016, 15:12

Oberon escribió:Hombre yo no hablo de se dice , me cuentan se rumorea .


Los casos de dopaje rusos multiplican varias veces los de cualquier país . No lo digo yo . Que se les haya dejado participar como país después de las últimas evidencias es una puta broma


Eu tampouco, tes tropecentos exemplos de escandalos aquí, a OP hai non demasiado, por poñer o máis gordo, así como o intento de encubrimento da Federación e do CSD do positivo de Contador, por poñer un con directivos involucrados. Non falo de rumores, na década pasada España foi un auténtico centro de compra-venta de substancias dopantes, de feito diría que o foi durante bastante anos. Agora, a lei é máis restrictiva (bueno, agora existe unha lei), e as condicións económicas tamén o dificultaron. Podemos crer que todas e cada unha daquelas persoas (deportistas, médicos, preparadores, dirixentes...) recalificáronse e convertéronse en profesionais limpos e honestos, se queres. Eu non penso así.

Se queres pensar que Ruth é a máis limpa da manada podes facelo, non serei eu quen che quite do teu pensamento. Pode ser que non exista dopaxe de estado en España a día de hoxe, de feito penso que é así, pero non falaría do sucias que están as casas do veciño cando nunca barrín a miña.
Vinnie Jones

· Thievysta ·

Avatar de Usuario
 
Mensajes: 7180
Registrado: Domingo 02 de Junio de 2013, 13:03
Ubicación: Non hai Depor sen Arsenio, nin Arsenio sen Deportivo.

Re: Xogos Olímpicos Rio 2016

Notapor Oberon » Lunes 22 de Agosto de 2016, 15:22

No se si es la más limpia de la manada , yo no hablé de eso . Pero no hay constancia que se haya tenido que modificar sus controles antidoping . DE ALGUNAS DE SUS RIVALES SI .

Así que de primeras mantengo lo que digo , porque son los datos que tenemos . No tengo cuerpo de empezar a fustigarme por vergüenzas pasadas de otros deportes cuando hay evidencia real y no especulación de lo que estaba hablando . Contador se dopó ok . Y la NBA pasa controles distintos ( o directamente no los pasa ) y podemos seguir hasta mañana y todavía estaremos en peras y manzanas .
Oberon

· Forero Experto ·

Avatar de Usuario
 
Mensajes: 951
Registrado: Miércoles 18 de Septiembre de 2013, 13:50

Re: Xogos Olímpicos Rio 2016

Notapor Vinnie Jones » Lunes 22 de Agosto de 2016, 15:46

Oberon escribió:No se si es la más limpia de la manada , yo no hablé de eso . Pero no hay constancia que se haya tenido que modificar sus controles antidoping . DE ALGUNAS DE SUS RIVALES SI .

Así que de primeras mantengo lo que digo , porque son los datos que tenemos . No tengo cuerpo de empezar a fustigarme por vergüenzas pasadas de otros deportes cuando hay evidencia real y no especulación de lo que estaba hablando . Contador se dopó ok . Y la NBA pasa controles distintos ( o directamente no los pasa ) y podemos seguir hasta mañana y todavía estaremos en peras y manzanas .


Especulación? Diso nada, pero o que queiras, todo o de España é especulación, veña :lol:
Vinnie Jones

· Thievysta ·

Avatar de Usuario
 
Mensajes: 7180
Registrado: Domingo 02 de Junio de 2013, 13:03
Ubicación: Non hai Depor sen Arsenio, nin Arsenio sen Deportivo.

Re: Xogos Olímpicos Rio 2016

Notapor Oberon » Lunes 22 de Agosto de 2016, 15:59

Vinnie , puedes por una vez releer a la gente que citas antes de lanzarte a contrargumentar sobre lo que a ti te interesa :mrgreen: ??? Leñe


He dicho de Ruth : ir menos dopada y potitos toman todos ( dos veces ) Ergo ?

Lo de la especulación no va por los ejemplos que pones , yo creo que se entiende bien , si no porque no es especular que algunas rivales de su carrera sabemos que se les modificó el test o directamente dio . No es especular que hay países que práctican el dopaje de forma institucional y planeada.


A partir yo no entro en tu causa general sobre nuestras vergüenzas o del deporte general . Existen . Pero no iba mi post de eso ni nunca diré lo contrario.
Oberon

· Forero Experto ·

Avatar de Usuario
 
Mensajes: 951
Registrado: Miércoles 18 de Septiembre de 2013, 13:50

Re: Xogos Olímpicos Rio 2016

Notapor Vinnie Jones » Lunes 22 de Agosto de 2016, 16:14

Oberon escribió:Vinnie , puedes por una vez releer a la gente que citas antes de lanzarte a contrargumentar sobre lo que a ti te interesa :mrgreen: ??? Leñe


He dicho de Ruth : ir menos dopada y potitos toman todos ( dos veces ) Ergo ?

Lo de la especulación no va por los ejemplos que pones , yo creo que se entiende bien , si no porque no es especular que algunas rivales de su carrera sabemos que se les modificó el test o directamente dio . No es especular que hay países que práctican el dopaje de forma institucional y planeada.


A partir yo no entro en tu causa general sobre nuestras vergüenzas o del deporte general . Existen . Pero no iba mi post de eso ni nunca diré lo contrario.


Tampouco é especular que España foi un deles, polo menos en atletismo. É o que pasa cando contratas a Eufemiano pra que, textualmente, "poña ao dia medicamente aos atletas españois".

Non contesto ao que quero (non esta vez, xúroo :lol: ), estou aburrido do argumento de "todos se dopan", sen máis, penso que non aporta nada. E aporta aínda menos se despois se aplica unha escala de valores pra intentar valorar cales se dopan máis e cales menos, penso que é un pouco incoherente. Se cadra tiña que comezar por aí, ás veces dou por ditas cousas que penso e que non escribín. No caso de Ruth, non creo que se poida dicir que vai menos dopada ca as súas compañeiras de podium nin ca a maioría das súas rivais habituais (coa excepción de Chicherova, a única con positivo que lembro), por exemplo.

Tampouco me gusta valorar a un deportista so pola súa nacionalidade e non pola súa traxectoria. Hai centos de atletas rusos, chinos ou británicos que presentan unha traxectoria coherente e razoable independentemente do que fagan a súa federación ou os seus compañeiros. En España tamén, claro está.
Vinnie Jones

· Thievysta ·

Avatar de Usuario
 
Mensajes: 7180
Registrado: Domingo 02 de Junio de 2013, 13:03
Ubicación: Non hai Depor sen Arsenio, nin Arsenio sen Deportivo.

Re: Xogos Olímpicos Rio 2016

Notapor Oberon » Lunes 22 de Agosto de 2016, 16:42

Hace que, 20 años que largaron a Eufemiano? Y no por no repartir el sobre . Porque era muy evidente que sus mejoras biológicas eran lo que eran y no milagros . No se le blindo en el cargo ni se buscó un sustituto con apellido más desconocido . Ahora lo comparamos con los 120 atletas rusos de el ultimo ciclo y hombre , yo prefiero la aparente tendencia española a casos aislados actuales ( estoy hablando de atletismo ) que a presuponer casi la trampa por planificación de otros sitios .

Otra cosa es lo de los complementos y tal . Los potitos mágicos. No es decir se dopan todos por generalizar . Es un hecho que a partir de determinados niveles no pillas resultados con zumos de naranja.

Hay que gastar en farmacia , pero a ser posible de la que en cada momento se consienta. No es bonito y añade un salto adicional entre aficionados y élite , pero el matiz si que existe . Como no va existir ?

Total : debería por lo que sabemos hoy datos en mano Ruth haber apañado alguna plata mundial más o otra medallita olímpica ? Pues aparentemente si .

Hay nacionalidades que llueve más sobre mojado que otras ? Pues si . Eso no nos convierte en Don Limpio , pero tampoco hay porque rajarse las venas cada vez que no somos los más lamentables del mundo en algo .

Y déjame salirme de este debate que estoy viendo que para la semana cae la sanción a la cantabrona fijo.


P.D: el día que descubran como y porque la María cosechada directamente en las afueras de Kingston enmascara los chutes va a ser un drama
Oberon

· Forero Experto ·

Avatar de Usuario
 
Mensajes: 951
Registrado: Miércoles 18 de Septiembre de 2013, 13:50

Re: Xogos Olímpicos Rio 2016

Notapor roped » Lunes 22 de Agosto de 2016, 20:04

Vinnie Jones escribió:O de menos dopada, atleta da xeración OP...mellor que non cuspa pra arriba. Os que se dopan sempre son os de outro país, ata que te pillan.

No resto coincido.



Iso ía decir eu, España é a nova Alemaña Democrática pero como está en occidente non interesa poñer o ventialdor, agás os franceses que odian todo o español, con razón, todo haiq ue dicilo. :lol:
roped

· Sedicioso ·

Avatar de Usuario
 
Mensajes: 10978
Registrado: Miércoles 10 de Marzo de 2010, 9:35

Re: Xogos Olímpicos Rio 2016

Notapor Oberon » Martes 23 de Agosto de 2016, 8:35

Ajá.

Llevamos una década recorriendo el mundo con la atp o la golden . Exportando jugadores a la nba, la premier, y recurriendo a la emigración en toda cuánta disciplina hay por la falta de ayudas aquí ......Y tachaaaannn!!! Magia : es salir de nuestras fronteras y estos hijos de la nueva RDA se revisten de un manto mágico que los hace indetectables en cada país que no es una sucia cloaca como nosotros .... o no , espera es que Europa tiene un trato referente hacia lo español y nunca nos metería un palo por cuestión política.... No se que opción me gusta más.

Que hago, lleno esto de muñequitos verdes descojonados?

Sin acritud eh , pero no se sostiene el editorial hater.
Para pinchar el globo español postolimpico te quedaba más fácil centrarte en la avanzada edad de algunos medallistas , individuos poco repetibles y el desierto que viene detrás en este país decadente y todo eso . Yo te voy dando ideas :mrgreen:
Última edición por Oberon el Martes 23 de Agosto de 2016, 16:26, editado 1 vez en total
Oberon

· Forero Experto ·

Avatar de Usuario
 
Mensajes: 951
Registrado: Miércoles 18 de Septiembre de 2013, 13:50

Re: Xogos Olímpicos Rio 2016

Notapor Adler84 » Martes 23 de Agosto de 2016, 13:04

Oberon escribió:Hombre yo no hablo de se dice , me cuentan se rumorea .


Los casos de dopaje rusos multiplican varias veces los de cualquier país . No lo digo yo . Que se les haya dejado participar como país después de las últimas evidencias es una puta broma

Política y tal.
Seguro que se atreverían a meterse con los ciclados de la NBA... sí claro...
Adler84

· Maximilien Robespierre ·

Avatar de Usuario
 
Mensajes: 1638
Registrado: Miércoles 21 de Marzo de 2012, 20:39
Ubicación: Curva Máxica (exiliado en Madrid)

Re: Xogos Olímpicos Rio 2016

Notapor Oberon » Martes 23 de Agosto de 2016, 15:23

Con la nba hay un convenio oficial desde hace años ya que allí hay sustancias que si se les permite , y a mayores entre otras cosas porque los titulares de casi cualquier equipo a medalla juegan en la nba . Surprise

De hecho cualquier bienpensante puede establecer una correlación entre el cierre de la brecha con los americanos con que ahora todos participan de la misma dieta

A mi mientras las mismas pirulas sean de libre acceso para todos , sin parecerme bonito , sigue siendo competición . Lo que llevo mal es reventar a la gente a tratamientos y montar un dispositivo estatal para que no se pueda detectar . Porque entonces no partimos de lo mismo .
Oberon

· Forero Experto ·

Avatar de Usuario
 
Mensajes: 951
Registrado: Miércoles 18 de Septiembre de 2013, 13:50

Re: Xogos Olímpicos Rio 2016

Notapor Adler84 » Miércoles 24 de Agosto de 2016, 1:14

Pero ahí todo es opinable. Que sean justo Rusia, como antes lo fue la DDR los señalados por doping estatal será que efectivamente sólo fueron ellos y será normal, pero a mí se me hace raro, qué le voy a hacer...

Desde luego si lo de España, con la justicia tapando pruebas y protegiendo a tramposos no es doping de estado, se le parece mucho.
Adler84

· Maximilien Robespierre ·

Avatar de Usuario
 
Mensajes: 1638
Registrado: Miércoles 21 de Marzo de 2012, 20:39
Ubicación: Curva Máxica (exiliado en Madrid)

Re: Xogos Olímpicos Rio 2016

Notapor Beto » Miércoles 24 de Agosto de 2016, 10:07

Hablo de memoria. En España, si no recuerdo mal, la justicia no tapó pruebas, aunque es una de esas cosas que gusta decir, simple y llanamente no podían hacer nada con la legislación que estaba vigente. Si a un juez le llegan los datos de un fulano, él no puede airearlos para investigaciones extrajudiciales por más que exista esa demanda si no hay una ley que le obliga o, al menos, le permite hacerlo. La falta de rigor en ciertos temas no hace más que ayudar a la desinformación.

Lo de España hay sido un escándalo y lo más ilustrativo fue que, tras operaciones puerto y demás, con toda la comunidad internacional cuestionando el trabajo que se hacía aquí etc. pillaran a Contador con el carrito del helado y saliera el presidente del gobierno a apoyarlo y posteriormente se hable de sus logros o se le contabilicen los títulos de los que le privaron por doparse, incluso en la televisión pública. Eso deja a las claras que ha existido una connivencia importante con el dopaje por parte de las instituciones y cierta tolerancia social a cambio de tener campeones de los que enorgullecerse.

Esto es gravísimo y no sé hasta qué punto se ha erradicado si es que, efectivamente, se ha luchado contra ello. Ahora bien, dejando esto claro y sin restarle un ápice de gravedad ni pretender relativizar este problema, yo estoy de acuerdo con Oberon en que existe un salto cualitativo entre mirar para otro lado y colaborar activamente en la práctica directa del dopaje desde organismos públicos.

Lo que no sé es si el escándalo ruso se hace público por intereses extradeportivos, si lo llevado a cabo por Rusia no es diferente a lo que ocurre en otros países etc. La conspiranoia política da mucho juego y no lo digo con desprecio, para nada me extrañaría que esto atendiera a una guerra fría soterrada, pero tampoco lo puedo afirmar.
Beto

· Rainer ·

Avatar de Usuario
 
Mensajes: 22116
Registrado: Miércoles 14 de Enero de 2009, 13:29

Re: Xogos Olímpicos Rio 2016

Notapor Oberon » Miércoles 24 de Agosto de 2016, 11:18

Ah si yo no tengo problema en considerar que había interés en meter un palo público a los rusos . Pero me temo que se usó con datos reales .


España , como la mayoría de los países ha pecado de laxitud. En USA son todos unos campeones en poner interés pero tampoco total . Pero sigo creyendo que hay un matiz muy amplio entre destinar más o menos medios o poner sanciones más o menos graves a colaborar en todo el proceso , buscando activamente la trampa .

Y luego está el patriotismo paleto de si es famoso lo protejo no vaya ser que luego no salga en la foto y además es de la casa . Pero esa ya es una conducta amoral a posteriori. Ahí si somos tan «cuñados» como el que más
Oberon

· Forero Experto ·

Avatar de Usuario
 
Mensajes: 951
Registrado: Miércoles 18 de Septiembre de 2013, 13:50

AnteriorSiguiente

Volver a Otros deportes

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 1 invitado