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Desgracias en el mundo del deporte.

En esta vida no es todo fútbol

Re: Desgracias en el mundo del deporte.

Notapor Ou2 » Martes 08 de Septiembre de 2015, 12:09

Lo que es curioso es que ahora se inicie un debate sobre si se deben prohibir los rallys porque hubo 7 muertos y no se planteen lo mismo con los encierros, corridas y demás basura taurina cuando han muerto 15 personas
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Re: Desgracias en el mundo del deporte.

Notapor Pablo_Marmol » Martes 08 de Septiembre de 2015, 13:59

Ou2 escribió:Lo que es curioso es que ahora se inicie un debate sobre si se deben prohibir los rallys porque hubo 7 muertos y no se planteen lo mismo con los encierros, corridas y demás basura taurina cuando han muerto 15 personas


Pero eso es cultura.
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Re: Desgracias en el mundo del deporte.

Notapor Ou2 » Martes 08 de Septiembre de 2015, 14:59

the naked man escribió:
Mr Mojo Risin escribió:El piloto baja vendido, completamente descontrolado, lo que coloquialmente se conoce "a tumba abierta", a partir de ahí ya es cuestión de cada uno valorar responsabilidades. Yo doy una opinión, nada más.


Pero cómo quieres que baje en una carrera de coches? en 1ª y a 20 por hora? :lol:

El equivalente a lo que estás diciendo es que haya una falta en la frontal del área en Riazor, tu te bajes a pie de campo, te pongas en un lateral de la portería, el jugador vaya a tirar la falta, resbale en el último momento y mande un cañonazo que te de en la cabeza y te deje seco. La culpa es sin duda ninguna del jugador por ir corriendo hacia el balón y tirar muy fuerte no?

Cualquiera que haya ido a un rally puede hablar de las burradas que ve hacer a la gente que va a verlo, desde cruzar entre coches de lado a lado a echar gravilla a la carretera para que patinen, romper las cintas para colocarse donde les de la gana, ponerse en el exterior en curvas tras una recta larguísima o peor aún, meterse en las cunetas, sea en curva o en recta. Esto fue un cúmulo de casualidades que llevaron a una tragedia, la organización había "limpiado" la cuneta contraria, donde la inercia llevaría el coche en caso de salir pasado de la curva, y del lado del accidente parece ser que había un talud de aproximadamente 1 metro y una zona con árboles. Me pregunto: cuánta gente de la que estaba en la zona segura, es decir, en lo alto del talud y entre los árboles ha resultado herida? No he visto las imágenes, pero apostaría mucho a que la práctica (si no la totalidad) de los heridos y muertos estaban en la cuneta sin estar subidos al talud, exactamente el contrario al ABC de ir a ver un rally, que empieza por "nunca te pongas en una cuneta".

PD: Lo que no consigo concebir es el hecho de llevar a tus hijos a una cuneta en un rally o, peor aún si eso es posible, estar embarazada de 9 meses y meterte en una cuneta de un rally. Son cosas que no me entran en la cabeza.



No se si podreis ver estas fotos, pero son del sitio del accidente y se perfectamente que la gente estaba en las cunetas con los niños

https://www.facebook.com/photo.php?fbid ... =1&theater
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Re: Desgracias en el mundo del deporte.

Notapor NoGarD » Martes 08 de Septiembre de 2015, 19:42

A ver que a zona era segura está claro, o carallo son os que se poñen nas cunetas, pero se están 5 metros máis arriba probablemente nin se pararía o Rally porque non habería nin feridos leves.

As fotos estas de Facebook son para coller a algún dos de aí e poñelo bonito por meter aos rapaces na cuneta.
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Re: Desgracias en el mundo del deporte.

Notapor Mr Mojo Risin » Martes 08 de Septiembre de 2015, 19:58

Esas fotos son jodidas, muy jodidas sin duda, pero habría que saber a ciencia cierta si estaban así colocados en el accidente. Uno de los pilotos que paso justo antes del accidente por esa zona dijo que no había nadie en las cunetas.
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Re: Desgracias en el mundo del deporte.

Notapor Lasarte » Martes 08 de Septiembre de 2015, 21:26

Yo lo que sé es que es que he pasado por esa zona unas cuantas veces, y la bajada es bastante similar a la Costa do Sal: curvas bastante cerradas y pendiente muy pronunciada. La principal diferencia es que la cuesta del Xalo es más larga y hay más "descansos", pero vamos, aun así conduciendo un coche de calle normal iría con bastante cuidado, porque a la vez es una carretera que ancha, lo que se dice ancha, no es que lo sea mucho.

Yo sólo he ido una vez a ver un rally, y como experiencia es algo fascinante, y la verdad que me gustaría volver. Eso sí, he comprobado también que hay mucho cabra suelto que quiere estar casi en la carretera, sin pensar que cualquier día puede pasar lo que desgraciadamente pasó en Carral.
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Re: Desgracias en el mundo del deporte.

Notapor xoichu » Martes 08 de Septiembre de 2015, 22:08

Al final he estado viendo videos de johan kankunen en finlandia y la verdad es que la gente está en la cuneta y en la carreretera como si nada. Veo que comparado con la gente de Finlandia los de Carral son mucho mas prudentes poniéndose fuera de la carretera. Y creo
que por Europa adelante ha habido muy pocos accidentes del estilo Carral. A pesar de la temeridad de la gente, no parece muy probable que pasen tragedias como las del sábado, si fuera asi cada año tendriamos dos o tres noticias de siniestros por el mundo adelante. Yo creo que los aficcionados asumen ese riesgo como el que asume el riesgo de morir escalando montañas. Sin entrar en el tema niños. Debe el Estado intervenir en plan papa protector?. Esa es la cuestión.
Al margen de esto los rallies son un deporte mucho más ameno que la F1.
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Re: Desgracias en el mundo del deporte.

Notapor Ou2 » Martes 08 de Septiembre de 2015, 23:18

Mr Mojo Risin escribió:Esas fotos son jodidas, muy jodidas sin duda, pero habría que saber a ciencia cierta si estaban así colocados en el accidente. Uno de los pilotos que paso justo antes del accidente por esa zona dijo que no había nadie en las cunetas.


En la foto se ve un coche llegando bajando asi que no veo porque no iban a estar asi en el momento del accidente
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Re: Desgracias en el mundo del deporte.

Notapor Mr Mojo Risin » Miércoles 09 de Septiembre de 2015, 9:20

Ou2 escribió:
Mr Mojo Risin escribió:Esas fotos son jodidas, muy jodidas sin duda, pero habría que saber a ciencia cierta si estaban así colocados en el accidente. Uno de los pilotos que paso justo antes del accidente por esa zona dijo que no había nadie en las cunetas.


En la foto se ve un coche llegando bajando asi que no veo porque no iban a estar asi en el momento del accidente


Y un piloto que acabara de pasar dijo que no había nadie en las cunetas, no veo porque iba a mentir.
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Re: Desgracias en el mundo del deporte.

Notapor Victor » Miércoles 09 de Septiembre de 2015, 12:09

Esta columna de opinión abre un debate interesante sobre el tratamiento que se le está dando al Rally.

Dejando a un lado las portadas de algunos medios, ¿era necesaria la foto del piloto?

http://www.sport.es/es/noticias/pere-ma ... n=pere-mas
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Re: Desgracias en el mundo del deporte.

Notapor delaisi » Miércoles 09 de Septiembre de 2015, 12:56

Para La Voz si que es necesario. Como tambien lo fue el tratamiento informativo que dieron al accidente del Alvia en Angrois. Son unos carroñeros, viven de eso.

En general los rallyes suelen ser un deporte bastante ninguneado por los mass-media, menos cuando puede haber morbo o hay accidentes graves.
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Re: Desgracias en el mundo del deporte.

Notapor Raposo » Miércoles 09 de Septiembre de 2015, 14:10

Mr Mojo Risin escribió:
Ou2 escribió:
Mr Mojo Risin escribió:Esas fotos son jodidas, muy jodidas sin duda, pero habría que saber a ciencia cierta si estaban así colocados en el accidente. Uno de los pilotos que paso justo antes del accidente por esa zona dijo que no había nadie en las cunetas.


En la foto se ve un coche llegando bajando asi que no veo porque no iban a estar asi en el momento del accidente


Y un piloto que acabara de pasar dijo que no había nadie en las cunetas, no veo porque iba a mentir.


Un piloto que baixa por esa corredoira a máis de 100 Km/h, que vai completamente concentrado na trazada e na carretera, e pendente das indicacións do copiloto, ¿ti cres que lle da tempo a mirar (ou lembrarse) se en tal curva ou en tal punto do tramo había xente na cuneta? E pregúntoo en serio, porque probablemente ese piloto pasase polo punto fatídico en apenas centésimas de segundo.
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Re: Desgracias en el mundo del deporte.

Notapor Mr Mojo Risin » Miércoles 09 de Septiembre de 2015, 15:47

Pues si lo dice será por algo, no?

En cuanto a lo de las fotos... Ni debió salir la foto del piloto, ni la de los cadáveres en el suelo mal tapados, ni la de los familiares desolados etc... Pero es lo de siempre, no vende la noticia, vende el morbo, y el morbo se da con esas imágenes. El ejemeplo más claro es la famosa foto del niño en la playa, todo tipo de medios enseñandola, todo tipo de personas subiendola al Facebook... asqueroso. Estamos perdiendo cualquier tipo de valor como sociedad.
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Re: Desgracias en el mundo del deporte.

Notapor Beto » Miércoles 09 de Septiembre de 2015, 18:13

Es discusión para otro lugar, pero no me parece comparable la foto del niño en la playa con la del accidente del rally. Me explico:

En el caso del rally, se trata de un accidente aislado, una desgracia que quizá tenga unos responsables concretos por una negligencia, pero que no ejemplifica ningún tipo de problema a gran escala en una sociedad. Como mucho, este accidente puede servir para que se abra un debate sobre la seguridad en el ámbito de un deporte de riesgo que de forma particular también supone un riesgo para sus espectadores. Este debate, en todo caso, se deberá tener en el ámbito de los rallys, entre expertos en la materia, no es algo de lo que haya que concienciar a la sociedad y las imágenes de los muertos y familiares no aportan ningún tipo de información relevante al tema ni para el experto en este tipo de competiciones ni para quienes no tenemos ni idea; tampoco va a hacer que quienes tengan que tomar cartas en el asunto, si es que hay que tomarlas, estén menos preocupados por un problema que les golpea de frente precisamente a ellos.
Mostrar esas imágenes aquí sólo tienen la función de llamar la atención de quienes son ajenos al mundo de los rallys y llamarla sin más objetivo que tener esa atención por interés comercial. No hay nada sobre lo que concienciar, no añade ninguna información relevante, no es un problema que ataña a la sociedad... Puro amarillismo.

Mostrar la imagen del niño sirio en la playa es algo absolutamente diferente. Es el resultado palpable de un fallo en la sociedad, particularmente la europea. Occidente es culpable directa o indirectamente de la muerte de ese niño, como de tantos otros, y quien dice occidente dice nosotros, quienes formamos parte de esta sociedad. Imágenes como la del niño muerto en la arena, las pateras, los migrantes colgados de en las vallas etc. son absolutamente necesarias para tomar conciencia de este tipo de problemas. Problemas que sí requieren de una reflexión colectiva y no un debate técnico sobre la seguridad en una carrera de coches.
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Re: Desgracias en el mundo del deporte.

Notapor Victor » Miércoles 09 de Septiembre de 2015, 18:41

De hecho, a mi me parece un debate muy interesante el del niño sirio. Si hay más gente con ganas de tratar el tema, podemos crear un hilo para ello, más que nada por no desviar este.
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