La edad de oro del deporte español
- artabrias
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Re: La edad de oro del deporte español
en la misma localidad canaria origen de un ilustre forero amante de decadentes rockeros y pesimos equipos de futbol, nacio hace muchos años un sensacional haltera de nombre jose navarro...el hombre en cuestion es otro protagonista de la edad de oro del deporte español batiendo numerosos records de levantamiento de peso...pero sin duda, lo que hace pasar a al historia es su sensacional actuacion en los juegos de mediterraneo 2001 celebrados en tunez
desgraciadamente el hecho no esta recogido en videos o fotos, a pesar de que el que esto escribe tiene visto el video en las televisiones cavernarias
http://hemeroteca.mundodeportivo.com/pr ... 9/pdf.html
en este enlace del mundo deportivo, jose navarro afirma quetodo fue un impulso, pero en el siguiente qu epublica el pais, su entenador aclara que ya les habia anunciado su intencion con anterioridad
http://elpais.com/diario/2001/09/06/dep ... 50215.html
desgraciadamente el hecho no esta recogido en videos o fotos, a pesar de que el que esto escribe tiene visto el video en las televisiones cavernarias
http://hemeroteca.mundodeportivo.com/pr ... 9/pdf.html
en este enlace del mundo deportivo, jose navarro afirma quetodo fue un impulso, pero en el siguiente qu epublica el pais, su entenador aclara que ya les habia anunciado su intencion con anterioridad
http://elpais.com/diario/2001/09/06/dep ... 50215.html
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Re: La edad de oro del deporte español
es curioso que trecet, uno de los principales introductores del acultura moderna americana en españa, no comente nada de ese modelo como objetivo a conseguir
mi opinion no suele gustar, supongo que sera porque hay poca gente que critica al modelo español y a la vez alaba al norteamericano, pero ese es el unico camino...bueno, hay dos caminos, uno es el chino, el de meter a tipos con potencial en un centro de reclutamiento y sacar de ahi campeones a punta pala, pero no creo que sea lo mas beneficioso para el pais, y el otro es el americano
¿¿porque en españa nunca va a salir un phelps?? en españa jamas saldra un phelps, porque para ser un phelps tiene que haber muchos wildeboers, y para que haya muchos wildeboers, la natacion no puede vivir de becas...en estados unidos la natacion tiene audiencias millonarias, phelps, lotche y compañia son estrellas, y eso es porque el deporte escolar y universitario alli genera mucho dinero
hablamos de dejar de subvencionar cosas improductivas...pues este tipo de deporte lo es...españa como pais, y hablo de federaciones, entrenadores, deportistas, medios de comunicacion,...deben de pararse a pensar, si la carrera de natacion que mas les interesa es la de sergio ramos contra casillas en pretemporada que ayer sacaba marca.com, o si es el 100 metros libre de las olimpiadas
y ojo, esto no es utopico, hubo un tiempo donde el baloncesto era rentable, donde el balonmano era rentable, donde el ciclismo era muy rentable...ahora solo el futbol y el tenis lo son, porque se supieron gestionar, supieron vender su producto, y los medios apostaron por ellos
mi opinion no suele gustar, supongo que sera porque hay poca gente que critica al modelo español y a la vez alaba al norteamericano, pero ese es el unico camino...bueno, hay dos caminos, uno es el chino, el de meter a tipos con potencial en un centro de reclutamiento y sacar de ahi campeones a punta pala, pero no creo que sea lo mas beneficioso para el pais, y el otro es el americano
¿¿porque en españa nunca va a salir un phelps?? en españa jamas saldra un phelps, porque para ser un phelps tiene que haber muchos wildeboers, y para que haya muchos wildeboers, la natacion no puede vivir de becas...en estados unidos la natacion tiene audiencias millonarias, phelps, lotche y compañia son estrellas, y eso es porque el deporte escolar y universitario alli genera mucho dinero
hablamos de dejar de subvencionar cosas improductivas...pues este tipo de deporte lo es...españa como pais, y hablo de federaciones, entrenadores, deportistas, medios de comunicacion,...deben de pararse a pensar, si la carrera de natacion que mas les interesa es la de sergio ramos contra casillas en pretemporada que ayer sacaba marca.com, o si es el 100 metros libre de las olimpiadas
y ojo, esto no es utopico, hubo un tiempo donde el baloncesto era rentable, donde el balonmano era rentable, donde el ciclismo era muy rentable...ahora solo el futbol y el tenis lo son, porque se supieron gestionar, supieron vender su producto, y los medios apostaron por ellos
Re: La edad de oro del deporte español
artabrias, amén.
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Re: La edad de oro del deporte español
joder, que miedo!!!Moldes escribió:artabrias, amén.
Re: La edad de oro del deporte español
En Cuba también tuvieron su edad de oro. No conozco el tema, pero supongo que habrá alternativas al modelo americano de becas y tal.
Lo importante es que se haga deporte desde la niñez, y que se pueda escoger entre una extensa variedad de deportes. Hacen falta instalaciones y instructores. Aquí poco de eso hay.
El deporte escolar podría ser un buen punto de partida
Y si hay muchos deportistas lo lógico es que lleguen resultados y medallas.
Lo de rentable yo lo relativizaría en el caso del deporte, como en la sanidad. Hay cosas difíciles de medir en términos monetarios.
Lo importante es que se haga deporte desde la niñez, y que se pueda escoger entre una extensa variedad de deportes. Hacen falta instalaciones y instructores. Aquí poco de eso hay.
El deporte escolar podría ser un buen punto de partida
Y si hay muchos deportistas lo lógico es que lleguen resultados y medallas.
Lo de rentable yo lo relativizaría en el caso del deporte, como en la sanidad. Hay cosas difíciles de medir en términos monetarios.
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Re: La edad de oro del deporte español
delagra los juegos olimpicos son la prueba de que el 99% de los deportes son rentables cuando hay una competicion atractiva que se sabe vender...es mas, una vez hablando de cual seria la solucion para los problemas del ciclismo, un amigo mio me dijo que el ciclismo necesitaba un david stern o un bernie ecclestone que se encargase de crear una competicion atrayente,...aunque no se respetasen los verdaderos valores del deporte (que en la nba y sobre todo en la formula 1, no se respetan, y bien que les va y a pocos les importa)
Re: La edad de oro del deporte español
Una pregunta, aprovechando que Trecet le menciona en su entrada. ¿Por qué no va convocado Rafa Muñoz? Un tío que tiene una de las mejores marcas de todos los tiempos en los 100m. mariposa y que fue campeón de Europa en 50m. mariposa hace 2 o 3 meses. ¿No nos molan los aspirantes a récordman mundiales? ¿Nos sobran los cracks en natación? ¿O es que vamos sobrados con las seis pruebas de Mireia Belmonte que, hasta que demuestre lo contrario, viene a ser la Mario Pestano de la natación, que siempre tiene una de las mejores marcas mundiales de la temporada y cuando llega el momento de la verdad fracasa infinitas veces?
Bueno, no fracasa tanto como Pestano, éste no entra ni en las finales la mayor parte de las veces. Luego entrenando un día cualquiera saca el disco del Estadio, entrenando en el patio de su casa lo saca de la isla, y cuanto más irrelevante sea el lugar más lejos lo lanza. El día que entrene él solo en una isla desierta sin que nadie le mire, lanza el disco fuera del sistema solar. Pero como le esté mirando alguien, se le cae el disco en el pie.
Bueno, no fracasa tanto como Pestano, éste no entra ni en las finales la mayor parte de las veces. Luego entrenando un día cualquiera saca el disco del Estadio, entrenando en el patio de su casa lo saca de la isla, y cuanto más irrelevante sea el lugar más lejos lo lanza. El día que entrene él solo en una isla desierta sin que nadie le mire, lanza el disco fuera del sistema solar. Pero como le esté mirando alguien, se le cae el disco en el pie.
- gurutinho
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Re: La edad de oro del deporte español
Aquí el mayor problema en el que no salgan deportistas en ciertas disciplinas es la falta de instalaciones. Salvo contados casos, el 99% de los grandes campeones empezaron a practicar su deporte a una edad muy temprana. En España es una utopia ver a crios de 6-7 años practicando otro deporte que no sea el fútbol.
¿Por qué pasa esto? Pues porque como dice artabrias el modelo español falla y en mi opinión falla en las instalaciones. En España tenemos un montón de colegios, instutos y demás. Das una patada y te sale un centro educativo. ¿Pero cuantos de esos centros tienen unas instalaciones deportivas adecuadas? ¿No seria mejor hacer menos centros pero mucho mas grandes y con unas buenas instalaciones deportivas asociadas?
Teniendo unas instalaciones decentes, en educación física los estudiantes podrian practicar un día natación, otro atletismo, gimanasia, etc. además de poder fomentar mucho más las activadades extraescolares con este tipo de deportes. En lugar de esto, tenemos miles de colegios pequeños, con una pista de futbito y otra de baloncesto que como es lógico es en las que acaban todos los crios y aunque tenemos una gran cantidad de instalaciones municipales (gimanisios, piscinas, etc.) ¿cuantos son los padres que llevan a los pequeños a estas instalaciones? pues muy pocos y menos que serán en el mundo cada vez más frenetico en el que vivimos.
En definitiva, creo que tenemos una buena infraestructura para practicar el deporte de forma sana, pero no para acercar los deportes minoritarios a los crios y en consecuencia la interacción con estos deportes se acaba produciendo a una edad demasiado tardia como para sacar a deportistas de elite.
¿Por qué pasa esto? Pues porque como dice artabrias el modelo español falla y en mi opinión falla en las instalaciones. En España tenemos un montón de colegios, instutos y demás. Das una patada y te sale un centro educativo. ¿Pero cuantos de esos centros tienen unas instalaciones deportivas adecuadas? ¿No seria mejor hacer menos centros pero mucho mas grandes y con unas buenas instalaciones deportivas asociadas?
Teniendo unas instalaciones decentes, en educación física los estudiantes podrian practicar un día natación, otro atletismo, gimanasia, etc. además de poder fomentar mucho más las activadades extraescolares con este tipo de deportes. En lugar de esto, tenemos miles de colegios pequeños, con una pista de futbito y otra de baloncesto que como es lógico es en las que acaban todos los crios y aunque tenemos una gran cantidad de instalaciones municipales (gimanisios, piscinas, etc.) ¿cuantos son los padres que llevan a los pequeños a estas instalaciones? pues muy pocos y menos que serán en el mundo cada vez más frenetico en el que vivimos.
En definitiva, creo que tenemos una buena infraestructura para practicar el deporte de forma sana, pero no para acercar los deportes minoritarios a los crios y en consecuencia la interacción con estos deportes se acaba produciendo a una edad demasiado tardia como para sacar a deportistas de elite.
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Re: La edad de oro del deporte español
de todas maneras, si lo que interesa es que lo spibes haga deporte, esta hecho co el futbol...si pretedemos que e españa se hagan otros deportes y se obtega resultados, ya no digo en esgrima o en tiro con arco, sino en natacion o atletismo hay que cambiar completament el modelo
lo que yo no estoy dispuesto, y desde luego un estado intervenido de facto no va a consentir, es subvencionar a cientos, sino miles, deportistas de elite cuyos resultados en grandes eventos son bochornosos
lo que yo no estoy dispuesto, y desde luego un estado intervenido de facto no va a consentir, es subvencionar a cientos, sino miles, deportistas de elite cuyos resultados en grandes eventos son bochornosos
Re: La edad de oro del deporte español
Y aunque fuesen buenos los resultados hay otra muchas prioridades en este país.artabrias escribió:lo que yo no estoy dispuesto, y desde luego un estado intervenido de facto no va a consentir, es subvencionar a cientos, sino miles, deportistas de elite cuyos resultados en grandes eventos son bochornosos
Re: La edad de oro del deporte español
Eu estiven en 25 estados ou así en Estados Unidos, e bueno, só con ver o Estadio de Fútbol da Universidade de Boulder en Colorado un se pode imaxinar o resto.
O Estadio ese debe ser máis grande que o 75% dos campos de Primeira españoles
Atopei unha foto, do 75 non pero da metade aí lle andan, e de Segunda xa non digamos casi xD, que animalada, e como este a maioría dos das universidades, son uns putos animais
Edito: 56.000 espectadores.
Xa en vez do 75% pasamos ao 90%
O Estadio ese debe ser máis grande que o 75% dos campos de Primeira españoles
Atopei unha foto, do 75 non pero da metade aí lle andan, e de Segunda xa non digamos casi xD, que animalada, e como este a maioría dos das universidades, son uns putos animais
Edito: 56.000 espectadores.
Xa en vez do 75% pasamos ao 90%
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Re: La edad de oro del deporte español
É mellor este:
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Re: La edad de oro del deporte español
El estadio más grande de USA:
Está ubicado en el campus de la universidad de Michigan, y en él caben 110.000 espectadores. Y por supuesto, cada vez que hay partido de fútbol americano del equipo de la universidad, se llena por completo.
Y otro detalle acerca de la dimensión del deporte universitario en USA es que el segundo gran acontecimiento deportivo del país es el torneo final universitario de baloncesto, que sólo está detrás de la Super Bowl. La atención al mismo es tal que el día cuando se juega la final no hay jornada de la NBA, siendo, junto a Nochebuena, el único día en el que no se celebra partido alguno.
Edit. Mirando la wiki, debe de haber tranquilamente como 20 estadios universitarios más grandes que el Camp Nou.
Está ubicado en el campus de la universidad de Michigan, y en él caben 110.000 espectadores. Y por supuesto, cada vez que hay partido de fútbol americano del equipo de la universidad, se llena por completo.
Y otro detalle acerca de la dimensión del deporte universitario en USA es que el segundo gran acontecimiento deportivo del país es el torneo final universitario de baloncesto, que sólo está detrás de la Super Bowl. La atención al mismo es tal que el día cuando se juega la final no hay jornada de la NBA, siendo, junto a Nochebuena, el único día en el que no se celebra partido alguno.
Edit. Mirando la wiki, debe de haber tranquilamente como 20 estadios universitarios más grandes que el Camp Nou.
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Re: La edad de oro del deporte español
Mireia belmonte es la palpable muestra de que en el deporte la gloria la dan las medallas...y en la edad de oro del deporte español, los atletas patrios tienen impreso a fuego ese dogma, y por tanto son capaces de dar su vida para conseguir el objetivo
eso mismo fue lo que penso el maratoniano pepe rios en el maraton de osaka 2007
sabedor de la superioridad africana, el corredor catalan discurrio una magistral tactica...debido a los mas de 30 grados de temperatura y a la altisima humedad, se iba a perder mucho tiempo en hidratarse y refrescarse, con lo cual, obviando este paso, el triunfo seria posible...
la tactica al principio fue bien...pero el calor, la deshidratacion terminaron por llegar...
http://elpais.com/diario/2007/08/26/dep ... 50215.html
el primer parrafo, me parece espeluznante
eso mismo fue lo que penso el maratoniano pepe rios en el maraton de osaka 2007
sabedor de la superioridad africana, el corredor catalan discurrio una magistral tactica...debido a los mas de 30 grados de temperatura y a la altisima humedad, se iba a perder mucho tiempo en hidratarse y refrescarse, con lo cual, obviando este paso, el triunfo seria posible...
la tactica al principio fue bien...pero el calor, la deshidratacion terminaron por llegar...
http://elpais.com/diario/2007/08/26/dep ... 50215.html
el primer parrafo, me parece espeluznante
Re: La edad de oro del deporte español
vinnie escribió:Bueno, tratando de darle un poco de seriedad al debate de la nueva debacle del deporte español en los juegos, para mi, el problema, el gran problema del deporte español es la subvención vía plan ADO, Trecet lo explica bien en su blog:
¿Porqué porqué?
Porque deportivamente vivimos de estructuras financieras y planes de trabajo de hace 20 años.Para Barcelona '92 se construyeron unas estructuras de las que segimos dependiendoi. Las sucesivas Olimpiadas(periodos de 4 años) han contemplado a sucesivos Secretarios de Estado para el Deporte que han ido aparcando el necesario aggiornamiento de las estructuras creadas para el 92.
A medida que ha ido creciendo el problema, ha sido más fácil aparcarlo. El politico de turno, cualidades personales aparte, ha hecho un cálculo muy cartesiano: "Cambiar estructuras da fruto en seis años. Yo voy a estar cuatro. Se lo dejo al siguiente". Ya, ya sé, Lissavetzki ha estado más de 4 años, pero dado su grado de su pusilanimidad, seis años son poco. Para cualquier cosa.
El ciclo de atención social hacia este enorme agujero que tenemos en las estructuras deportivas, dura apenas tres semanas. Las dos del fracaso en los Juegos y una más de recogida de los escombros. El resto del año, el cóctel COE/CSD/Federaciones circulan en la más absoluta impunidad de la indiferencia.
Dos semanas antes de cada cita olímpica, se produce una promoción basada en citas tales como "Estos Juegos vamos a llevar más helado que nunca. Por primera vez Pepito equipà a nuestros refresentantes" y tal y tal y tal.
Las federaciones se dividen en dos bloques: Las que gestionan y las que viven de la sopa boba de la subvención, estas últimas, cubiertas bajo el manto de toda la retórica olimpica desfasada tras el mandato de Samaranch en el COI.
Según el plan ADO, hay una serie de pruebas y citas internacionales que dan beca y hay federaciones que encuentran resquicios para justificar resultados.
Tomemos el caso de la natación. Hay una magnñifica cita/truco, llamada por ejemplo "Campeonato de Europa en piscina corta" es decir piscina de 25 metros. Allí nuestros nadadores ganan casi todo. Y ganan becas. Y luego, algunos vivien de la beca y ya está. Otros se esfuerzan. Otros, como Rafa Muñoz, tienen problemas existenciales y ademàs baten records del mundo en pruebas que no son olímpicas… Mala suerte que tenemos.
Conclusión, hay que revisar a fondoi el plan ADO. A fondo. Los patrocinadores no están contentos, TVE tampoco y el COE… Un momento, que el COE en pleno está empujando para que nos den los juegos en 2020. Un respeto.
Perfectamente camufladas en previsiones que se hacen en el espíritu… A ver… Bueno pues nos vale… En el espíritu FMI, las Federaciones 'subvencionadas' nos venden aire caliente en esas dos semanas anteriores a los Juegos. Campanudas entrevistas y declaraciones. Pestanos, Martas y Mireias
Los Secretarios de Estado para el Deporte se lo tragan, porque por una coincidencia desgraciada, coinciden las elecciones generales con el año de los Juegos y en general, el Secreatario de Estado de turno se baja del avión en la ciudad sede de los Juegos con un monumental despiste que no consiguen aclarar los asesores de turno. Este año, a eso hay que añadir que el Sr. Cardenal ha sido nombrado con instrucciones precisa:"Arréglame el caos del doping, Prioridad absoluta." Así que hasta el 1 de Septiembre no podrá pronunciar la famosa frase que Stan Laurel le decía a Oliver Hardy "What a fine mess we are into, Olly"
Las federaciones subvencionadas empiezan a no cumplir temprano en el calendario de los Juegos, mientras que las gestionadas, generalmente las de los deportes de equipo. entrgan sus frutos al final de los Juegos. Pero solo un juego de medallas por deporte, al contrario que las subvencionadas , que entregan de inmediato graneros auténticos: Halterofilia, atletismo,natación,gimnasia. Stalin se dió cuenta y en los Juegos de Helsinki lanzó a toda la Union Soviética a la conquista olímpica en Helsinki '52.
Balonmano, Baloncesto, Hockey, Waterpolo, Futbol,(cof, cof)entregarán en su caso una medalla el día 11 de Agosto. Los deportes/granero, los q entregan medallas inmediatas, están mal gestionados, dependiendo de un lan financiero trasnochado y atontolinados por la dorga/subvención.
Por Qué? Pues por todo esto, no llevamos medallas.
Pero creo que enseguida puede haber alguna. Aguas bravas, Elósegui y Chourraut, luego la vela, únioco deporte subvencionado que entrega resultados espléndidos, pero tambien al final de los Juegos. RESPIREMOS
http://ramon-trecet.blogs.terra.com/201 ... e-por-que/
Remontome aqui para denunciar a cara dura de un fulano que fai un discurso neoliberal aplicado ao deporte, esquecendose que estivo case que 40 anos traballando en unha empresa pública.
Trecet de deporte,como en case todo a excepción da música é un puto analfabeto.
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