Your browser does not support CSS. If images appear below, please disregard them.

Tenis

En esta vida no es todo fútbol

Re: Tenis

Notapor valeron4ever » Miércoles 12 de Junio de 2019, 0:19

Ojo. Que no creo que sean comparables pero otro dato de Nadal es que ha competido coincidiendo con los otros 2 mejores tenistas de la historia (al menos por GS). Que se han hecho crecer unos a otros pero imaginaros uno de los 3 sin los otros 2 en que números se movería :lol:
valeron4ever

· Maestro Forero ·

Avatar de Usuario
 
Mensajes: 2081
Registrado: Miércoles 10 de Marzo de 2010, 1:09

Re: Tenis

Notapor ibrahimovic » Miércoles 12 de Junio de 2019, 0:29

En eso sí que le doy mucho mérito a Nadal, y creo que de los 3 sí que sería el que mejor lo hubiese hecho de haber competido él solo. Más que nada por el hambre que tiene de ganar a toda costa.
ibrahimovic

· Ian Malcolm ·

Avatar de Usuario
 
Mensajes: 2338
Registrado: Miércoles 10 de Marzo de 2010, 0:33
Ubicación: Y por qué no?

Re: Tenis

Notapor Pablo1989 » Miércoles 12 de Junio de 2019, 4:39

Vamos a ver the naked man, si yo no niego que Jordan fuese el puto amo, pero que la nostalgia juega malas pasadas es cierto. Por cierto, te puedo poner la lista de Wikipedia de records de Nadal y sería más larga que esa que me has puesto del americano, eh?

No voy a discutir al respecto porque a ti te gusta más el baloncesto que a mí, pero hablando con gente que sí es bastante friki y que controla, me tienen dicho que Lebron, Kobe, Abdul-Jabbar, Russell o Magic no le tienen nada que envidiar.

Tizón escribió:Y lo más importante, se piró a jugar al béisbol y desapareció un par de años de la liga volviendo con 32 años para volver a dominar.

Hay que ser muy chauvinista para pretender comparar a Nadal con Jordan.

Eso sin contar que si ya no tiene mucho sentido comparar un deporte con otro, hacerlo entre uno de equipo con un individual es absurdo.

O myu endófobo para creer que no está a la altura. Y sí, comparar deportes distintos es absurdo, yo no digo que esté por encima, pero ni de broma por debajo. Ni por palmarés, ni por longevidad, ni por repercusión mediática, ni por impacto en su respectivo deporte...ni por todos los valores que podemos asociar a la palabra deporte.

Por cierto, que yo nunca he comparado los GS de Nadal con los anillos de Jordan, eso evidentemente es absurdo. Digo que jamás ningún deportista ha sido tan dominante en su disciplina como Rafa en tierra batida (salvo Phelps, quizá), y que los ejemplos de Jordan y Schumacher no son válidos, el segundo mejor de baloncesto o el segundo mejor de Fórmula 1 están infinitamente más cerca de ellos que el segundo mejor de tierra batida lo está de Nadal. Esto es irrebatible, los datos no mienten.
Pablo1989

· Maestro Forero ·

Avatar de Usuario
 
Mensajes: 2452
Registrado: Miércoles 10 de Marzo de 2010, 15:13

Re: Tenis

Notapor Tizón » Miércoles 12 de Junio de 2019, 7:05

No lo decía por ti, sino por las tertulias que se escuchan estos días de periodistas patrios haciendo comparaciones que hacen llorar. "Bolt tiene 8 oros y Nadal 18 Gran Slams". Y se quedan tan anchos. Comparaciones que de hecho no le hacen ningún favor a Nadal de lo ridículas que son, porque si ya es complicado comparar unos deportes con otros, comparar títulos que se pueden ganar cada 4 años con otros deportes en los que se pueden ganar 4 en un año de verdad que es para echarse a llorar.

Bolt ha dominado su deporte al completo durante tres ciclos olímpicos, con sus respectivos mundiales. Y Phelps igual. Y obviamente la longevidad de un deporte y de los otros como que no es igual. Los golfistas estarían siempre por delante de Bolt :lol:

Si crees que la repercusión mediática de Jordan y Nadal están a la par, es que estamos más alejados de lo que pensaba. Y eso que Jordan compitió en una época completamente analógica, en la que fuera de EEUU había que hacer magia para ver partidos. No había ni league pass, ni rebobina ni caralladas tecnológicas para ver partidos cuando te apetecía. Con suerte el plus repetía alguno el sábado a las 10 de la mañana y poco más. Si los 10 años álgidos de carrera (86-93/95-98) de Jordan fueran en la actualidad se multiplicaría exponencialmente su impacto. Y el legado que ha dejado aún así es conocido por todos.
Tizón

· Maestro Forero ·

Avatar de Usuario
 
Mensajes: 12072
Registrado: Martes 09 de Marzo de 2010, 23:58

Re: Tenis

Notapor Marty-Mcfly » Miércoles 12 de Junio de 2019, 8:22

Muhammad Ali y Michael Jordan son seguramente los más célebres y con la mayor repercusión que ha habido.

Es un tema subjetivo (comparar tenis, con baloncesto, con boxeo, fútbol...cómo se compara¿?) pero vamos ellos 2 ocuparían mi TOP personal por mi disfrute personal (y eso que Ali no lo viví en directo lo cual tiene bastante mérito).

Pero ya digo lo de estos días es para apagar radio, tele...
Marty-Mcfly

· Muhammad Ali ·

Avatar de Usuario
 
Mensajes: 938
Registrado: Miércoles 10 de Marzo de 2010, 21:42
Ubicación: Asturias

Re: Tenis

Notapor Diego Tomás » Miércoles 12 de Junio de 2019, 12:19

A día de hoy hasta Pablo reconoce que Federer está por encima, no se que falta is hace meter a Jordan, Ali o bolt
Diego Tomás

· Maestro Forero ·

Avatar de Usuario
 
Mensajes: 7970
Registrado: Lunes 15 de Marzo de 2010, 17:34
Ubicación: Luchando contra los TROLLS

Re: Tenis

Notapor Aglaca » Miércoles 12 de Junio de 2019, 14:09

https://clutchpoints.com/nba-news-playe ... be-bryant/

La edad media de los jugadores de la NBA debe estar por debajo de los 30, LeBron es más Jordan para ellos que Jordan en cuanto a impacto desde críos, Kobe lo mismo, y la diferencia es espectacular. ¿Magic a su altura? Pregúntale al propio Magic, es el primero en decir que Jordan es el mejor. Kareem tiene récords espectaculares, pero no era tan perfecto como Jordan. En baloncesto no hay color, si escuchas debates en tele, radio y podcast americanos no llega a uno de cada diez que diga que Jordan no es el mejor. ¿Y relevancia mediática? ¿Alguien de aquí no ha oído hablar de las Air Jordan? Por favor...

Nadal aspira a ser el tenista más grande de la historia, pero una cosa, su campo no es el del tenis en tierra batida. Es el tenis en todas las superficies.
Aglaca

· Parrafista ·

Avatar de Usuario
 
Mensajes: 7079
Registrado: Martes 27 de Enero de 2009, 12:14

Re: Tenis

Notapor migui » Miércoles 12 de Junio de 2019, 14:32

Se Jordan non existise a NBA a día de hoxe sería a metade do que é, e ao mellor ata me quedo curto.
migui

· Maestro Forero ·

Avatar de Usuario
 
Mensajes: 1592
Registrado: Miércoles 10 de Marzo de 2010, 0:58

Re: Tenis

Notapor The Driver » Miércoles 12 de Junio de 2019, 15:26

Pues yo sí que pongo a Nadal comiendo de la misma mesa que cualquier otro, sea Federer, Jordan, Schumacher o Merckx. Coño, es que es una discusión friki entre superhéroes de Marvel.
The Driver

· Maestro Forero ·

Avatar de Usuario
 
Mensajes: 3874
Registrado: Jueves 01 de Noviembre de 2012, 23:27
Ubicación: En busca de la emoción y la felicidad con el buen fútbol

Re: Tenis

Notapor Pablo1989 » Miércoles 12 de Junio de 2019, 15:47

No sé cómo se puede medir de manera objetiva la repercusión mediática de los deportistas, de todas formas si ese fuese el único argumento, Cristiano sería el más grande de todos, que es el que más seguidores tiene en redes sociales.

Contando todas las superficies, Nadal es el 2º mejor de la historia. Que parece que fuera de la tierra batida es un manco un tío con 2 Wimbledon (más otras 3 finales), 1 Australian Open (más 4 finales), 3 US Open (más otra final), 2 Oros Olímpicos, 3 Indian Wells, 4 Canadás, 1 Cincinnati, 1 Madrid (cuando era dura indoor), etc. Si no hubiese coincidido con Djokovic y Federer (los mejores en pista dura y hierba de la historia), sería el número 1 en pista dura y top 5 histórico en hierba.

De todas formas, Alí no es el mejor boxeador, o al menos no lo es por unanimidad (Sugar Ray Robinson o Julio César Chávez discrepan) y siempre sale en estas listas de mejores deportistas de la historia. Y no hablemos de cómo era como persona, deja a CR7 como un tipo humilde :-D pobre Frazier.
Pablo1989

· Maestro Forero ·

Avatar de Usuario
 
Mensajes: 2452
Registrado: Miércoles 10 de Marzo de 2010, 15:13

Re: Tenis

Notapor Marty-Mcfly » Miércoles 12 de Junio de 2019, 19:33

Ali es el mejor peso pesado de la historia,para mí, y para una gran mayoría(en cuanto a boxeador en general ahí entra Sugar Ray Robinson para mí el único comparable). Tampco Nadal es el mejor tenista de la historia y hay gente que no coloca Jordan como el mejor baloncestista...pero Ali revolucionó y puso en el mapa su deporte como ningún otro deportista a hecho.

Y eso que nunca vimos a Ali en su prime (a diferencia de otros deportistas) pq le robaron ( por su negativa a la guerra Vietnam) sus mejores años pugilísticos.

Ali cambió el boxeo no conozco a nadie que revolucuonase su Deporte como lo hizo él (al margen de que fuese o sea el Deportista más famoso que jamás haya existido).

Cómo persona salvo que te la cuelen ( como a mucha gente q no conoce mucho a Ali) con el manipuladisimo "Thrilla un Manila" :-D es posiblemente es el Deportista más carismático y valiente en cuanto a sus posturas q ha habido
Marty-Mcfly

· Muhammad Ali ·

Avatar de Usuario
 
Mensajes: 938
Registrado: Miércoles 10 de Marzo de 2010, 21:42
Ubicación: Asturias

Re: Tenis

Notapor the naked man » Miércoles 12 de Junio de 2019, 20:29

Pablo1989 escribió:Vamos a ver the naked man, si yo no niego que Jordan fuese el puto amo, pero que la nostalgia juega malas pasadas es cierto. Por cierto, te puedo poner la lista de Wikipedia de records de Nadal y sería más larga que esa que me has puesto del americano, eh?


Adelante con esa lista. Luego acabaré de rebuscar entre los records de Jordan si eso :lol:

Pablo1989 escribió:No sé cómo se puede medir de manera objetiva la repercusión mediática de los deportistas, de todas formas si ese fuese el único argumento, Cristiano sería el más grande de todos, que es el que más seguidores tiene en redes sociales.

Contando todas las superficies, Nadal es el 2º mejor de la historia. Que parece que fuera de la tierra batida es un manco un tío con 2 Wimbledon (más otras 3 finales), 1 Australian Open (más 4 finales), 3 US Open (más otra final), 2 Oros Olímpicos, 3 Indian Wells, 4 Canadás, 1 Cincinnati, 1 Madrid (cuando era dura indoor), etc. Si no hubiese coincidido con Djokovic y Federer (los mejores en pista dura y hierba de la historia), sería el número 1 en pista dura y top 5 histórico en hierba.


Es que lo que no te das cuenta es que estás intentado comparar al 2º mejor de la historia de un deporte con el nº 1 histórico indiscutible en otro. Pero indiscutible al punto de que nadie puede plantearse la duda en serior porque los mismos a los que citan como alternativas reconocen que no tienen nada que hacer :lol:

Es que Jordan ha coincidido con los 2 mejores bases de la historia moderna de la NBA (Magic y Stockton), con el segundo y tercer mejor ala-pivot de la historia (Malone y Barkley), con el mejor o el segundo mejor alero de la historia (Bird) y con otros fenómenos a nivel histórico como Olajuwon, Reggie Miller, Wilkins, Robinson, Ewing, Drexler... Y eso en su primer ciclo de 3 temporadas seguidas ganadas.
En su segundo threepeat tuvo como rivales a gente (a mayores de algunos de los anteriores) como Shaquille, el Grant Hill prelesiones, Gary Payton, Hardaway... Y les pasó la mano por la cara a todos ellos sin excepción.

Es que coges a los mejores rivales de Jordan y te da para hacer 2 equipos Hall of Fame, y no estoy contando a los de temporadas anteriores, donde Jordan ya era el mejor jugador de la NBA pero no ganó el anillo :lol:

PD: Repercusión mediática? Ya no es que Jordan sea una leyenda a nivel comercial, es que en 2015, después de llevar 13 años retirado sería el 3º deportista con mayores ingresos del mundo en 2018, solo por detrás de Mayweather y Messi :lol: . Tu te vas a cualquier punto del planeta y preguntas quien es Jordan y apostaría a que lo van a conocer, no hay ningún otro deportista a nivel histórico que pueda decir lo mismo quizás quitando a Ali
the naked man

· Maestro Forero ·

Avatar de Usuario
 
Mensajes: 3858
Registrado: Martes 09 de Marzo de 2010, 23:34
Ubicación: Intentando no quedar dormido

Re: Tenis

Notapor The Driver » Jueves 13 de Junio de 2019, 0:26

La repercusión es otra cosa. Si Mohammed Salah fuese yanqui sería la repolla comercial pero ¿sería mejor deportista?
The Driver

· Maestro Forero ·

Avatar de Usuario
 
Mensajes: 3874
Registrado: Jueves 01 de Noviembre de 2012, 23:27
Ubicación: En busca de la emoción y la felicidad con el buen fútbol

Re: Tenis

Notapor Pablo1989 » Jueves 13 de Junio de 2019, 2:32

Exacto. Seguro que cogemos al actor más famoso de Bollywood y lo conocen más millones de personas que a Brad Pitt. O a cualquier chino que sea muy bueno en lo suyo.


Marty-Mcfly escribió:Ali es el mejor peso pesado de la historia,para mí, y para una gran mayoría(en cuanto a boxeador en general ahí entra Sugar Ray Robinson para mí el único comparable). Tampco Nadal es el mejor tenista de la historia y hay gente que no coloca Jordan como el mejor baloncestista...pero Ali revolucionó y puso en el mapa su deporte como ningún otro deportista a hecho.

Y eso que nunca vimos a Ali en su prime (a diferencia de otros deportistas) pq le robaron ( por su negativa a la guerra Vietnam) sus mejores años pugilísticos.

Ali cambió el boxeo no conozco a nadie que revolucuonase su Deporte como lo hizo él (al margen de que fuese o sea el Deportista más famoso que jamás haya existido).

Cómo persona salvo que te la cuelen ( como a mucha gente q no conoce mucho a Ali) con el manipuladisimo "Thrilla un Manila" :-D es posiblemente es el Deportista más carismático y valiente en cuanto a sus posturas q ha habido

También es más fácil cambiar tu deporte cuando perteneces a los 60 que cuando perteneces a los 2010s. Esto es como reprochar a un director actual que no haya inventado nada como si hicieron los de hace décadas

El Thrilla in Manila será parcial, pero las imágenes de Alí insultando y acosando a Frazier no son manipuladas, que yo sepa.

Carismático era a muerte, eso sin duda.
Pablo1989

· Maestro Forero ·

Avatar de Usuario
 
Mensajes: 2452
Registrado: Miércoles 10 de Marzo de 2010, 15:13

Re: Tenis

Notapor Marty-Mcfly » Jueves 13 de Junio de 2019, 8:27

Pablo1989 escribió:Exacto. Seguro que cogemos al actor más famoso de Bollywood y lo conocen más millones de personas que a Brad Pitt. O a cualquier chino que sea muy bueno en lo suyo.


Marty-Mcfly escribió:Ali es el mejor peso pesado de la historia,para mí, y para una gran mayoría(en cuanto a boxeador en general ahí entra Sugar Ray Robinson para mí el único comparable). Tampco Nadal es el mejor tenista de la historia y hay gente que no coloca Jordan como el mejor baloncestista...pero Ali revolucionó y puso en el mapa su deporte como ningún otro deportista a hecho.

Y eso que nunca vimos a Ali en su prime (a diferencia de otros deportistas) pq le robaron ( por su negativa a la guerra Vietnam) sus mejores años pugilísticos.

Ali cambió el boxeo no conozco a nadie que revolucuonase su Deporte como lo hizo él (al margen de que fuese o sea el Deportista más famoso que jamás haya existido).

Cómo persona salvo que te la cuelen ( como a mucha gente q no conoce mucho a Ali) con el manipuladisimo "Thrilla un Manila" :-D es posiblemente es el Deportista más carismático y valiente en cuanto a sus posturas q ha habido

También es más fácil cambiar tu deporte cuando perteneces a los 60 que cuando perteneces a los 2010s. Esto es como reprochar a un director actual que no haya inventado nada como si hicieron los de hace décadas

El Thrilla in Manila será parcial, pero las imágenes de Alí insultando y acosando a Frazier no son manipuladas, que yo sepa.

Carismático era a muerte, eso sin duda.



Precisamente el boxeo tiene más que siglos de antigüedad frente a otros deportes como fútbol, baloncesto o tenis…

Lo revolucionó dentro y fuera, por cierto. Un tipo de 100 kgs, de 1,91 que se mueva así durante todos los rounds de un combate, con una velocidad de pies y manos que no tienen ni los pesos ligeros es ya de por sí inaudito y si a eso le sumas guardia baja (o ausencia de guardia) y basar su defensa en su velocidad de pies y cabeza ya ni digamos.

La manipulación del documental que comento es la de inventar (round 14 por ejemplo), contar con gente de la nación con la que Ali acabó a mal…

Ali acampó en casa de Sonny LIston, llamó Momia a Foreman, se presentó en el entrenamiento de Patterson con zanahorias y le llamaba “El Conejo” etc etc…mejoró a Georgeous George xD. Él con su autopromoción quería vender tickets ( y vaya si lo hacía y los primeros que se beneficiaban de ello eran sus rivales). Si te das cuenta menos Terrel todos los rivales de Ali le adoraban (puedes ver al mismísimo Joe Frazier llorar por Ali).

Ali se equivocó y se excedió con Frazier. Antes de aquello le hizo llegar que todo se trataba de show bussiness pero Frazier no lo entendió y realmente Ali se excedió, él mismo lo reconoció y pidió perdón por ello (Joe hizo las paces con Ali en el 2000 ó 2001); ambos cometieron errores (Frazier también ojo aunque eso no sale en el documental) pero Ali no estuvo bien con Joe en Manila.
Marty-Mcfly

· Muhammad Ali ·

Avatar de Usuario
 
Mensajes: 938
Registrado: Miércoles 10 de Marzo de 2010, 21:42
Ubicación: Asturias

AnteriorSiguiente

Volver a Otros deportes

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 1 invitado