Filial en liga profesional

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Onde deberían estar os equipos B?

Igual que ata agora, en calquera categoría, mentres non coincidan co principal.
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Igual que ata agora, pero tocando o regulamento para que non se beneficien.
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Deberían poder xogar en ligas RFEF e autonómicas, pero nunca en 2ª División.
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Liga sub-23, igual que hai ligas sub-19 organizadas pola RFEF.
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Liga sub-23 e prohibir usar outro club como filial.
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Ningunha das anteriores.
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Fisterrán
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Filial en liga profesional

Mensaje por Fisterrán » Sábado 03 de Junio de 2023, 21:48

Sobre a polémica dos filiais. Datos a ter en conta:

1. Ningún filial ganou a liga en ningún grupo, nin a temporada pasada nin esta.

2. Hai oito equipos nas eliminatorias de ascenso a 2ª División e catro deles son filiais de equipos de 1ª División. Na temporada pasada participou só un (ascendeu).

3. O Villarreal ten o filial en 2ª División. É o único.

4. Este ano participaron 6 filiais en 1ª Federación. 4 están en playoff, 1 quedou 7º e 1 quedou último.

5. Os filiais teñen detrás o poderío económico dun club de 1ª División, pero en 1ª Federación non hai control económico.

6. En 1ª Federación existe unha limitación de 16 fichas de xogadores maiores de 23 anos para todos os equipos, que beneficia os equipos filiais.

7. Un xogador sub-23 pode estar inscrito no filial, xogar toda a temporada no primeiro equipo e volver para o playoff. Aquí tamén se benefician do reglamento.

8. Un club pode ter un equipo filial nun club distinto (realmente isto é un filial, un equipo B é un equipo dependente).

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Aglaca
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Re: Filial en liga profesional

Mensaje por Aglaca » Domingo 04 de Junio de 2023, 0:12

Otro punto que añadiría es que la existencia de filiales en Segunda o Primera RFEF contribuye a que puedan robar jugadores a los primeros equipos de clubes de esas mismas categorías. En el caso de Noel, por ejemplo, habría que ver si se marcharía al Castilla en caso de tener que pasar de jugar en Primera RFEF a hacerlo en una liga sub-23 solo de filiales.

Opción de liga sub-23 sin poder hacer a otro club un filial de facto y, para consolidarlo, prohibición de las cesiones.

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Tizón
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Re: Filial en liga profesional

Mensaje por Tizón » Domingo 04 de Junio de 2023, 11:06

Es que es eso, los filiales es fácil eliminarlos, pero si los equipos tochos quieren tener un club en 2B lo van a tener, aunque no vayan con sus colores.

La combinación sería poner un techo como en otros países, segunda REF por ejemplo, y limitar cesiones.

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Adler84
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Re: Filial en liga profesional

Mensaje por Adler84 » Domingo 04 de Junio de 2023, 11:17

Un mix.

Topar los filiales a 1RFEF en lugar de a Segunda como ahora y tocar el reglamento para que no se beneficien.

Además prohibir filialidades en otros clubes y regular endureciéndolo el tema de las cesiones.

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Tristan
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Re: Filial en liga profesional

Mensaje por Tristan » Domingo 04 de Junio de 2023, 11:20

Yo haría una liga de filiales completamente independiente, y tampoco permitiría las cesiones. En línea de lo comentado por @Aglaca.

El problema es controlar su cumplimiento, porque las cesiones se pueden encubrir en forma de traspasos. Quizá para esto además se debiera regular el tiempo a transcurrir para poder volver a ser inscrito en un club después de haber sido vendido por ese mismo club.

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Fisterrán
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Re: Filial en liga profesional

Mensaje por Fisterrán » Domingo 04 de Junio de 2023, 17:26

Tizón escribió:
Domingo 04 de Junio de 2023, 11:06
Es que es eso, los filiales es fácil eliminarlos, pero si los equipos tochos quieren tener un club en 2B lo van a tener, aunque no vayan con sus colores.

La combinación sería poner un techo como en otros países, segunda REF por ejemplo, y limitar cesiones.
O problema é que se teñen o tope en 2ª RFEF van desequilibrar a competición. Entre os filiais que baixan e os equipos de nivel Compostela, UCAM, Recreativo, Sestao, que suben, quedaría unha liga cun nivel moi mediocre en 2ª RFEF de equipos non filiais, que son os que disputarían o ascenso. Ademais de baixar o nivel da 1ª RFEF, porque hai que ser realistas, o Castilla ou o Barça B son bastante mellores equipos que o Talavera ou o SS de los Reyes. Para facer iso, creo que deberían deixar a 1ª RFEF en 20 equipos, a grupo único.

Este ano estarían Villarreal B, Castilla, Barça Atlètic, Bilbao Athletic, Sanse, Celta B, Osasuna B, Atlético B, Alavés B, Espanyol B, Valencia Mestalla e Recreativo Granada nas posicións altas.

Equipos como Sevilla Atlético, Cartagena B, Betis Deportivo, Cádiz Mirandilla, Leganés B, Alcorcón B, Deportivo Aragón, Mallorca B, Logroñés B, Valladolid Promesas, Oviedo Vetusta, Rayo Cantabria, Burgos Promesas e Polvorín tamén estarían por aí.

Igual se xuntaban 25 ou 30 filiais nunha categoría de 90, con 10 ou 12 con capacidade para quedar primeiros e entrando no playoff de ascenso o 10º dun grupo e descendendo o 13º.

Se houbese unha liga de filiais, esa 2ª RFEF sería aínda peor, eses 20 filiais habería que sustituilos con equipos de 3ª.

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Aglaca
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Re: Filial en liga profesional

Mensaje por Aglaca » Domingo 04 de Junio de 2023, 17:56

No creo que podamos transferir directamente el nivel de Tercera a Segunda RFEF, la eliminación de filiales haría que otros equipos de verdad subiesen a ocupar su lugar e incrementasen sus ingresos y recursos para ser más competitivos.

astigmata
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Re: Filial en liga profesional

Mensaje por astigmata » Domingo 04 de Junio de 2023, 18:11

A mi me da que si haces una liga de filiales, los equipos grandes llegarían a acuerdos con otros para que les sirvan de surtidor, ya pasa, con lo que no cambiaría mucho la cosa.

De todos modos, lo prefiero, no me gusta mirar segunda y ver equipos repes.

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Hellcat
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Re: Filial en liga profesional

Mensaje por Hellcat » Lunes 05 de Junio de 2023, 11:41

Liga de filiales con limite de edad a sub 23 y sin cesiones.

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Fisterrán
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Re: Filial en liga profesional

Mensaje por Fisterrán » Lunes 26 de Junio de 2023, 0:18

Tanto rollo cos filiais e ó final ascenderon 0.

Barsa B, Real B e Celta B eliminados en semis, o Castilla eliminado na final, Osasuna fóra do playoff e o Bilbao colista.

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Hellcat
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Re: Filial en liga profesional

Mensaje por Hellcat » Lunes 26 de Junio de 2023, 11:11

La cuestión no es que asciendan, que pocos lo han conseguido porque es difícil que un filial ascienda, el rollo es que últimamente ocupan la oportunidad de los que quedan a las puertas de entrar en PO. Yo entiendo que los Unionistas, Cultural y un largo etc se sientan perjudicados porque no pueden competir contra ellos y les birlan la posibilidad que les toque la lotería de hacer un PO y subir Han entrado 4 filiales al PO.

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godric
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Re: Filial en liga profesional

Mensaje por godric » Martes 27 de Junio de 2023, 17:35

Yo pondría estas normas para los filiales:
Tope 1a RFEF
No pueden jugar jugadores +23 años
No se puede tener equipo C, solo un filial
Máximo de cedidos enviados al mismo club 2.
Máximo de cedidos desde un club (1r equipo + filial) 8

Con esto intentaría acabar con los filiales que más que formar compiten por ascender y con los filiales que fichan todo lo que destaca a golpe de talonario. Como mucho un club podría tener a 50 jugadores entre 1r equipo y filial + 8 cedidos, y los equipos con juveniles fuertes que les tienen que subir cada año jugadores al filial deberían descartar a jugadores para hacerle hueco a los juveniles, dejando jugadores de canteras fuertes para equipos modestos.

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Aglaca
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Re: Filial en liga profesional

Mensaje por Aglaca » Martes 27 de Junio de 2023, 17:47

¿Por qué permitirles acceso siquiera a Primera RFEF? Le quitan el sitio a otros equipos que son clubes profesionales que merecen la oportunidad de competir, y quitan dinero de las televisiones a clubes que lo merecen para dárselo a un Madrid o a un Barcelona o a cualquier otro Primera para quienes ese dinero son migajas, mientras que para los equipos de la categoría es puro oxígeno que les permite sobrevivir.

Lasarte
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Re: Filial en liga profesional

Mensaje por Lasarte » Jueves 29 de Junio de 2023, 21:51

Lo ideal sería una liga sub 23, y como sucede en otros países permitir que aquellos jugadores que provengan de lesiones de larga duración puedan jugar un tope de partidos (dos por ejemplo) para coger forma.

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Reogalego13
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Re: Filial en liga profesional

Mensaje por Reogalego13 » Jueves 29 de Junio de 2023, 21:56

Yo optaría por hacerlo a la alemana. Límite Primera RFEF, tercer escalón del futbol nacional.

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