Rayo Vallecano

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RCDpride82
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Re: Rayo Vallecano

Mensaje por RCDpride82 » Jueves 02 de Febrero de 2017, 21:55

La politización es un tontería porque para la mayoría es una excusa para darse guantazos. Pero los Bukaneros son otra cosa, además de los guantazos. Entonces te haces de otro equipo de Madrid, y bueno, políticamente ya lo tienes jodido en la capital. Podrás engañarte con lo de que Sabina es del Atleti :medescojonovivo:

Hace cuanto que nadie del Deportivo saca una bandera española en Riazor? Es que al final son cosas que te pueden hacer identificar con el club o no. Las cosas son como son. Y no me cabe duda de que la mayoría de la afición se siente tan española como gallega aquí.

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Fisterrán
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Re: Rayo Vallecano

Mensaje por Fisterrán » Jueves 02 de Febrero de 2017, 21:58

trompis escribió:
Fisterrán escribió:Eu estou en contra dos fascistas e dos antifascistas. Son a mesma merda.

Tamén estou en contra dos asesinos e os antiasesinos.
Parece que los antifascistas no son tan antiasesinos:

http://deportes.elpais.com/deportes/200 ... 50215.html

La muerte del aficionado del Deportivo Manuel Ríos Suárez, que se produjo anoche durante los disturbios que siguieron al partido que disputó su equipo con el Compostela SD en Santiago, continúa rodeada de incógnitas. La primera, la propia causa de la muerte que, a falta de los resultados de la autopsia que se ha practicado esta mañana, se atribuye a dos golpes brutales en el hígado. La segunda, quién o quiénes son los responsables. La Delegación del Gobierno en A Coruña apunta a un ultra, que ya está identificado, como presunto agresor. Mientras tanto, la Comisión Antiviolencia ha abierto dos investigaciones sobre lo sucedido y la ministra Del Castillo ha anunciado que la violencia en fútbol será delito penal desde octubre.
E eso que ten que ver co que dixen eu?

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trompis
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Re: Rayo Vallecano

Mensaje por trompis » Jueves 02 de Febrero de 2017, 22:00

RCDpride82 escribió:La politización es un tontería porque para la mayoría es una excusa para darse guantazos. Pero los Bukaneros son otra cosa, además de los guantazos. Entonces te haces de otro equipo de Madrid, y bueno, políticamente ya lo tienes jodido en la capital. Podrás engañarte con lo de que Sabina es del Atleti :medescojonovivo:

Hace cuanto que nadie del Deportivo saca una bandera española en Riazor? Es que al final son cosas que te pueden hacer identificar con el club o no. Las cosas son como son. Y no me cabe duda de que la mayoría de la afición se siente tan española como gallega aquí.
Yo no soy nacionalista y soy del Deportivo. Debería no serlo? Yo quiero que todos los que se sientan deportivistas y les guste de verdad el deporte y no darse guantazos apoyen al Dépor, sean de la ideología que sean, no se la voy a preguntar.

No nos engañemos, el tipo este del Rayo probablemente es un paleto, como la mayoría de futbolistas, que en el fondo no sabe ni qué defiende. Si se comporta como una persona normal tiene derecho a poder trabajar.

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trompis
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Re: Rayo Vallecano

Mensaje por trompis » Jueves 02 de Febrero de 2017, 22:03

Fisterrán escribió:
trompis escribió:
Fisterrán escribió:Eu estou en contra dos fascistas e dos antifascistas. Son a mesma merda.

Tamén estou en contra dos asesinos e os antiasesinos.
Parece que los antifascistas no son tan antiasesinos:

http://deportes.elpais.com/deportes/200 ... 50215.html

La muerte del aficionado del Deportivo Manuel Ríos Suárez, que se produjo anoche durante los disturbios que siguieron al partido que disputó su equipo con el Compostela SD en Santiago, continúa rodeada de incógnitas. La primera, la propia causa de la muerte que, a falta de los resultados de la autopsia que se ha practicado esta mañana, se atribuye a dos golpes brutales en el hígado. La segunda, quién o quiénes son los responsables. La Delegación del Gobierno en A Coruña apunta a un ultra, que ya está identificado, como presunto agresor. Mientras tanto, la Comisión Antiviolencia ha abierto dos investigaciones sobre lo sucedido y la ministra Del Castillo ha anunciado que la violencia en fútbol será delito penal desde octubre.
E eso que ten que ver co que dixen eu?

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Hombre, entiendo que con una fina ironía intentabas dar a entender que los no se podía comparar al FA con los Blues. Que unos eran asesinos y otros antiasesinos. Que el FA sea más violento no quiere decir que los Blues no lo sean, aunque menos.

RCDpride82
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Re: Rayo Vallecano

Mensaje por RCDpride82 » Jueves 02 de Febrero de 2017, 22:07

No se ha comportado como una persona normal y una afición de izquierdas no lo quiere. A cambio será un ídolo para sus compatriotas neonazis a los que ha financiado. Aunque se bajó los pantalones con el comunicado y no sé qué tal les parecerá. Debate terminado.

RCDpride82
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Re: Rayo Vallecano

Mensaje por RCDpride82 » Jueves 02 de Febrero de 2017, 22:09

trompis escribió:
Fisterrán escribió:
trompis escribió:
Fisterrán escribió:Eu estou en contra dos fascistas e dos antifascistas. Son a mesma merda.

Tamén estou en contra dos asesinos e os antiasesinos.
Parece que los antifascistas no son tan antiasesinos:

http://deportes.elpais.com/deportes/200 ... 50215.html

La muerte del aficionado del Deportivo Manuel Ríos Suárez, que se produjo anoche durante los disturbios que siguieron al partido que disputó su equipo con el Compostela SD en Santiago, continúa rodeada de incógnitas. La primera, la propia causa de la muerte que, a falta de los resultados de la autopsia que se ha practicado esta mañana, se atribuye a dos golpes brutales en el hígado. La segunda, quién o quiénes son los responsables. La Delegación del Gobierno en A Coruña apunta a un ultra, que ya está identificado, como presunto agresor. Mientras tanto, la Comisión Antiviolencia ha abierto dos investigaciones sobre lo sucedido y la ministra Del Castillo ha anunciado que la violencia en fútbol será delito penal desde octubre.
E eso que ten que ver co que dixen eu?

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Hombre, entiendo que con una fina ironía intentabas dar a entender que los no se podía comparar al FA con los Blues. Que unos eran asesinos y otros antiasesinos. Que el FA sea más violento no quiere decir que los Blues no lo sean, aunque menos.
Los Blues que hay ahora no tienen nada de violentos. Además que general siempre ha sido una grada enorme con contados violentos. O al menos la proporción natural en una ciudad como la nuestra. Detrás de esa pancarta se ha puesto todo el mundo en algún momento de su vida a no ser que hayas nacido en tribuna.

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Beto
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Re: Rayo Vallecano

Mensaje por Beto » Jueves 02 de Febrero de 2017, 23:01

trompis escribió:
Beto escribió:
trompis escribió:
Beto escribió:Es que esto es de coña, ¿quién dijo que todas las ideas eran respetables? A mí las de Zozulya me parecen despreciables y además de despreciable me parece un hipócrita. Que le reciban con ese desprecio me parece cojonudo, que la afición muestre su rechazo a ese fichaje digno de alabar. Nadie le impide propagar su basura neonazi donde le dejen, pero me parece fantástico que una afición diga que no quiere ese sujeto represente su escudo. A su basura, esta respuesta.

Y digo esto creyendo que todo el mundo tiene derecho a currar independientemente de su ideología, incluyendo a los nazis. Pero eso depende de la empresa, una empresa que, en este caso, tiene una idiosincrasia de sobra conocida. Zozulya debería saber dónde se metía y el Rayo a quién fichaba. No se trataba de hacerle un cuestionario al entrar, bastaba con que nunca se hubieran interesado por un jugador así. Y esto es lo que llama la atención. Zozulya podría haber ido a jugar a 1000 equipos distintos del Rayo en los que no hubiera tenido este problema y el Rayo podría haber contratado a cualquier otro jugador que ningún Bukanero hubiera ido a preguntarle a quién vota.

Por cierto, no son los ultras los que dicen que no quieren a Zozulya, que también, es la afición del Rayo en general, incluyendo las peñas. Incluso periodistas que siguen al Rayo de medios nada sospechosos de ser izquierdistas han informado de que esto, al margen del número de Bukaneros, si es que fueron ellos, no lo sé, es algo que no es exclusivo de los ultras, al contrario, es el sentir mayoritario de una afición.

Lo que toca, en mi opinión: que el nazi vaya a su puesto de trabajo y reciba su sueldo, no debe perderlo por ser un nazi; que él y los lumbreras que lo ficharon aguanten todo lo que les tenga que caer de la afición; que la directiva se vaya a su casa.

Para acabar, en este mundo aparte movido por los sentimientos, a nadie le extrañaría que una afición rechazase de plano el fichaje de un jugador que hubiera despreciado a su equipo, sin embargo, hay que leer y escuchar que las ideas de Zozulya hay que respetarlas y que no se le debe hacer caso a una afición cuando rechaza a un jugador con su ideología. Los cojones.
Quién decide qué ideas son respetables y cuáles no? Porque lo próximo podría ser vetar el fichaje de un futbolista que apoya a Trump, o al PP, o a Podemos, en caso contrario.
Repito, flaco favor que los ultras de un equipo den el placet a los fichajes.
Me lo digo yo mismo. Yo respeto unas ideas y otras no. Entre las que respeto hay un espectro muy amplio, muchas a las antípodas de lo que yo pienso, pero respetables. Las de este tipo no me lo parecen.

La afición no veta. La afición da su opinión, ¿no te parece a ti respetable eso?
Fuerza al equipo a rectificar, así que no solo dan su opinión. Os habría gustado que la afición hubiese vetado a Garitano por independentista? Alguno podría considerarlo una ideología no respetable, como los del Celta consideraron en el caso de Salva.
No, no me habría gustado. Pero reitero que no voy a caer en el relativismo moral de aceptar que todas las ideologías son igual de respetables. A Salva no lo tengo muy fichado, más allá de que le pone lo militar o la rojigualda, no me chupo el dedo y creo que sé de que palo va, pero a priori, solo por eso no lo vetaría. Me da que por otras cosas sí.

Lasarte
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Re: Rayo Vallecano

Mensaje por Lasarte » Jueves 02 de Febrero de 2017, 23:03

Alguno suelta unas buenas tonterías, porque que yo recuerde, aquí tenemos experiencia en lo que vetar un fichaje se refiere.

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Beto
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Re: Rayo Vallecano

Mensaje por Beto » Jueves 02 de Febrero de 2017, 23:13

Supongo que el que critica eso no excluye las críticas a la propia afición y lo digo sin estar de acuerdo con trompis, como se ve.

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trompis
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Re: Rayo Vallecano

Mensaje por trompis » Viernes 03 de Febrero de 2017, 0:17

Beto escribió:
trompis escribió:
Beto escribió:
trompis escribió:
Beto escribió:Es que esto es de coña, ¿quién dijo que todas las ideas eran respetables? A mí las de Zozulya me parecen despreciables y además de despreciable me parece un hipócrita. Que le reciban con ese desprecio me parece cojonudo, que la afición muestre su rechazo a ese fichaje digno de alabar. Nadie le impide propagar su basura neonazi donde le dejen, pero me parece fantástico que una afición diga que no quiere ese sujeto represente su escudo. A su basura, esta respuesta.

Y digo esto creyendo que todo el mundo tiene derecho a currar independientemente de su ideología, incluyendo a los nazis. Pero eso depende de la empresa, una empresa que, en este caso, tiene una idiosincrasia de sobra conocida. Zozulya debería saber dónde se metía y el Rayo a quién fichaba. No se trataba de hacerle un cuestionario al entrar, bastaba con que nunca se hubieran interesado por un jugador así. Y esto es lo que llama la atención. Zozulya podría haber ido a jugar a 1000 equipos distintos del Rayo en los que no hubiera tenido este problema y el Rayo podría haber contratado a cualquier otro jugador que ningún Bukanero hubiera ido a preguntarle a quién vota.

Por cierto, no son los ultras los que dicen que no quieren a Zozulya, que también, es la afición del Rayo en general, incluyendo las peñas. Incluso periodistas que siguen al Rayo de medios nada sospechosos de ser izquierdistas han informado de que esto, al margen del número de Bukaneros, si es que fueron ellos, no lo sé, es algo que no es exclusivo de los ultras, al contrario, es el sentir mayoritario de una afición.

Lo que toca, en mi opinión: que el nazi vaya a su puesto de trabajo y reciba su sueldo, no debe perderlo por ser un nazi; que él y los lumbreras que lo ficharon aguanten todo lo que les tenga que caer de la afición; que la directiva se vaya a su casa.

Para acabar, en este mundo aparte movido por los sentimientos, a nadie le extrañaría que una afición rechazase de plano el fichaje de un jugador que hubiera despreciado a su equipo, sin embargo, hay que leer y escuchar que las ideas de Zozulya hay que respetarlas y que no se le debe hacer caso a una afición cuando rechaza a un jugador con su ideología. Los cojones.
Quién decide qué ideas son respetables y cuáles no? Porque lo próximo podría ser vetar el fichaje de un futbolista que apoya a Trump, o al PP, o a Podemos, en caso contrario.
Repito, flaco favor que los ultras de un equipo den el placet a los fichajes.
Me lo digo yo mismo. Yo respeto unas ideas y otras no. Entre las que respeto hay un espectro muy amplio, muchas a las antípodas de lo que yo pienso, pero respetables. Las de este tipo no me lo parecen.

La afición no veta. La afición da su opinión, ¿no te parece a ti respetable eso?
Fuerza al equipo a rectificar, así que no solo dan su opinión. Os habría gustado que la afición hubiese vetado a Garitano por independentista? Alguno podría considerarlo una ideología no respetable, como los del Celta consideraron en el caso de Salva.
No, no me habría gustado. Pero reitero que no voy a caer en el relativismo moral de aceptar que todas las ideologías son igual de respetables. A Salva no lo tengo muy fichado, más allá de que le pone lo militar o la rojigualda, no me chupo el dedo y creo que sé de que palo va, pero a priori, solo por eso no lo vetaría. Me da que por otras cosas sí.
Puede que otro tampoco caiga y considere que tu ideología, que desconozco, no es respetable. Si tú te consideras superior moralmente para calificar lo que se debe respetar o no, allá tú. Yo no discriminaría a nadie solamente por su forma de pensar.

"Solo por eso no lo vetaría", como si gustarte lo militar o la bandera nacional fuese un pequeño motivo :lol:

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Re: Rayo Vallecano

Mensaje por trompis » Viernes 03 de Febrero de 2017, 0:21

Beto escribió:Supongo que el que critica eso no excluye las críticas a la propia afición y lo digo sin estar de acuerdo con trompis, como se ve.
Exacto.

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kalashnikov
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Re: Rayo Vallecano

Mensaje por kalashnikov » Viernes 03 de Febrero de 2017, 1:18

Yo paso de entrar en discusiones políticas, que ya me llega el hilo propio, pero aqui hay que recordar la situación ucraniana, país en guerra con rusia, y en un estado en guerra el que no es ultranacionalista es colaboracionista o directamente traidor, que verlo desde la situación social española es muy injusto.

Una vez dicho esto, tanto la estética como la ideología del batallón Azov son nacional-socialistas, lo sea Zozulya o no o el propio batallón, financiado por la UE y por Obama.

Lo de los bucaneros es lo de siempre, no vale la pena ni discutirlo, si bajan a 2ªB no lloraré.

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Aglaca
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Re: Rayo Vallecano

Mensaje por Aglaca » Viernes 03 de Febrero de 2017, 1:21

Por lo que a mí respecta, el fascismo tampoco es una ideología respetable ni aceptable, al igual que el nazismo, o al igual que ideas como el racismo o la homofobia. Por supuesto que ahí aparecerán fascistas, nazis, racistas, homófobos, etc. para decirme que quién soy yo para determinar que sus ideas no son respetables y las mías sí, que ellos piensan lo mismo de las mías, y mi respuesta ante eso será que lo que me otorga superioridad moral sobre ellos es alcanzar el mínimo deseable de no ser un despreciable montón de mierda. Y la equidistancia la reservamos para los hipócritas y para los cobardes que sientan esas ideas e ideologías, pero no tengan el valor de manifestarlas y defenderlas.

Zozulya puede irse a admirar a héroes nazis y genocidas allá donde se lo toleren. Y rescato el enlace de roped para que todos puedan ver quién era aquel de la efigie con la que se fotografió Zozulya y después digan que el único fascismo es no dejar trabajar a alguien por sus ideas. No, fascismo es esto de aquí debajo.

http://es.paperblog.com/stepan-bandera- ... n-2483748/

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kalashnikov
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Re: Rayo Vallecano

Mensaje por kalashnikov » Viernes 03 de Febrero de 2017, 1:49

El fascismo es una ideología italiana que surje en los años 20 que coge su nombre del fasces, o haz de trigo, simbolizando que el individuo por si solo no es más que un hierbajo, pero que de la unión surge el sustento de todo un pueblo. Es una ideologia puramente italiana, igual que el falangismo lo es española, o hispana, y el nacionalsocialismo lo es aleman. Stepan Bandera fue un criminal de guerra, te aseguro que los encontrarás en los bandos vencedores de todas las guerras, en los jemeres rojos, en la nicaragua sandinista y en el ejército talibán también los hay.

Por escapar de simplismos, nada más.

RCDpride82
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Re: Rayo Vallecano

Mensaje por RCDpride82 » Viernes 03 de Febrero de 2017, 2:05

kalashnikov escribió:El fascismo es una ideología italiana que surje en los años 20 que coge su nombre del fasces, o haz de trigo, simbolizando que el individuo por si solo no es más que un hierbajo, pero que de la unión surge el sustento de todo un pueblo. Es una ideologia puramente italiana, igual que el falangismo lo es española, o hispana, y el nacionalsocialismo lo es aleman. Stepan Bandera fue un criminal de guerra, te aseguro que los encontrarás en los bandos vencedores de todas las guerras, en los jemeres rojos, en la nicaragua sandinista y en el ejército talibán también los hay.

Por escapar de simplismos, nada más.
Ahora ningún nazi o fascista admite serlo. Siempre son otra cosa.

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