El trato a la cantera

Dedicado al resto de cuestiones que afectan Fútbol Base del R.C. Deportivo
Avatar de Usuario
Fisterrán
[Mod] · Deportivista ·
Mensajes: 15781
Registrado: Jueves 11 de Marzo de 2010, 21:14
Ubicación: Elviña

Re: El trato a la cantera

Mensaje por Fisterrán » Sábado 18 de Marzo de 2017, 0:45

Edinho escribió:
Fisterrán escribió:Outro central máis.

Angeliño no City, Chumi no Barcelona, etc.

Agora é cando ven Edinho a decir que había que facerlle contrato profesional e pagarlle 300.000 € a este neno de 13 anos.
No, pero igual intentar adelantarse y hacerle contrato profesional antes(con un coste menor) o buscar alguna formula(adelantandose a los grandes) de que los padres del chaval y el jugador apuesten por quedarse en el depor. Pero para eso el depor tiene que confiar en la cantera, desarrollarla bien y luego dar minutos en categorias superiores a los que muestren condiciones para ello.
A un neno de 12 anos non lle podes facer un contrato profesional. E o resto do que dis será nos mundos de Yupi.

Edinho
• Trollon d'Or 2023 •
Mensajes: 8928
Registrado: Miércoles 10 de Marzo de 2010, 1:53

Re: El trato a la cantera

Mensaje por Edinho » Sábado 18 de Marzo de 2017, 0:48

Fisterrán escribió:
Edinho escribió:
Fisterrán escribió:Outro central máis.

Angeliño no City, Chumi no Barcelona, etc.

Agora é cando ven Edinho a decir que había que facerlle contrato profesional e pagarlle 300.000 € a este neno de 13 anos.
No, pero igual intentar adelantarse y hacerle contrato profesional antes(con un coste menor) o buscar alguna formula(adelantandose a los grandes) de que los padres del chaval y el jugador apuesten por quedarse en el depor. Pero para eso el depor tiene que confiar en la cantera, desarrollarla bien y luego dar minutos en categorias superiores a los que muestren condiciones para ello.
A un neno de 12 anos non lle podes facer un contrato profesional. E o resto do que dis será nos mundos de Yupi.

Cierto sería en el mundo de yupi porque todavia esta muy lejos el dia en que el depor confie y valore su cantera de verdad y no de palabra.

Avatar de Usuario
Reogalego13
· Soccum semper inaequale ·
Mensajes: 10649
Registrado: Martes 14 de Agosto de 2012, 12:08

Re: El trato a la cantera

Mensaje por Reogalego13 » Sábado 18 de Marzo de 2017, 4:55

Álvaro Fernández, de 13 años, destacó muy pronto en la cantera del Racing de Ferrol -también pasó por el Galicia de Caranza en esta etapa de formación-, donde actuaba de extremo y de delantero, y firmó una temporada de 164 goles. En Abegondo, los técnicos del Deportivo decidieron retrasar su posición y desde allí continuó siendo uno de los futbolistas más relevantes de los equipos en que formó. Desde hace años había despertado el interés de otros clubes de España, pero hasta este momento siempre había preferido quedarse cerca de su entorno familiar.

164 goles marcó la criatura en la temporada en la que le pescamos nosotros... :desfaseloco:

Avatar de Usuario
Jes1906
[Mod]
Mensajes: 11945
Registrado: Sábado 15 de Octubre de 2011, 22:56

Re: El trato a la cantera

Mensaje por Jes1906 » Martes 21 de Marzo de 2017, 18:35


xoichu
· Dios de la lluvia ·
Mensajes: 3593
Registrado: Martes 07 de Agosto de 2012, 19:35
Ubicación: Ekaterimburgo

Re: El trato a la cantera

Mensaje por xoichu » Martes 21 de Marzo de 2017, 20:40

Fisterrán escribió:Outro central máis.

Angeliño no City, Chumi no Barcelona, etc.

Agora é cando ven Edinho a decir que había que facerlle contrato profesional e pagarlle 300.000 € a este neno de 13 anos.
¿Como fan en Donosti para conseguir xogadores canteiráns do nivel de Agirretxe, Xavi Prieto, Ruben Pardo etc etc.?. Seguro que o Madrid e o Barsa e o Manchester city lles rouban cativos dende tempos inmemoriabels, pero ahí están, seguen sacando xogadores. Hay un factor que non se contempla. A obriga de subir x canteiráns o ano, si ou si, por decreto, fai que algún acabe chegando. De facer iso nos, agora mesmo, teríamos un xogador canteirán triunfando no depor. Seguro. Porque evidentemente non temos tanta capacidade productiva como eles, que nos levan todo de ventaxe. Eu empezaría por copiar descaradamente o seu modelo. Se fora posible poque me temo que as cuestións nacionalistas, son as diferenciais. En Coruña, non existe o nacionalismo. Paréceme unha cidade moito máis señorial e Españolista que Donosti. Pero bueno, supoño que estarei errado, non o sei moi ben. O asunto é, ¿Como fan en Donosti?. e ahí tedes a respota.

Avatar de Usuario
krnicero
· Forero Experto ·
Mensajes: 618
Registrado: Lunes 20 de Febrero de 2012, 20:19

Re: El trato a la cantera

Mensaje por krnicero » Miércoles 22 de Marzo de 2017, 2:40

Señorial o que, oh? A Coruña? En que século? :P Ti vai pola Rúa Barcelona un día calquera a ver se ves a Marichalar dando unha volta :lol: Pero se a maioría da xente é das vilas e das aldeas de por aí adiante, coma en case calquera cidade galega. Ata un día Xurxo Souto explicou, penso que na TVG, unha especie de clasificación dos barrios da Coruña segundo as zonas galegas de procedencia dunha parte importante dos seus veciños.
Máis/menos nacionalista/españolista? Non sei de Donosti pero non é diferente doutras cidades galegas. Na Coruña naceron as Irmandades, fundouse o BNG, etc.
Para min, todas esas cousas non son máis ca clixés. Que hai 300 anos puideran ser, en parte, certos? Non o sei. Pero hoxe en día pouca diferencia hai entre as poboacións das cidades galegas en canto a cultura ou política.
E, no que a canteiráns se refire, tampouco vexo que a xente os trate especialmente mal, sempre que o dean todo. Polo menos no estadio. Os foros e as redes sociais xa son un mundo aparte. O problema, ó meu ver, non se debe a un só factor. Ten que ver un pasado recente onde nos acostumamos a mercar, en canto facía falla alguén, xogadores que xa daban de repente o nivel preciso, uns anos eses nos que tivemos algunha remesa de rapaces moi bos pero onde tiñamos tal equipo que non tiveron o nivel preciso para manterse nel. Tamén a falta de confianza e de paciencia na evolución das capacidades dos rapaces, sexa, en parte, a falla de orgullo coma pobo ou ó que sexa. Pero tamén a súa, en moitos casos, pouca capacidade competitiva e de mellora futbolística e física ou da actitude precisa para chegar ó nivel esixido. Tamén ten que ver a nosa situación de obriga de manternos en Primeira na que non podemos dar moitas oportunidades, máis aló de sucesivas cesións, se non se ve nivel a curto prazo. Seguramente tamén de pouco ollo en canto a moitos rapaces que se incorporaron ó clube ou ós que se lles pecharon as portas, fora cousa de pouca inversión ou de intereses. E, eu que sei, supoño que tamén de moitas outras cousas. Non sei, pódese argüír que nestas tempadas lles demos moitos minutos a auténticos camándulas que pasaron polo equipo podendo poñer a algún canteirán en canto se vira que o outro non daba o nivel. A min, xogadores tipo o Seoane ou o Raúl dos seus primeiros partidos válenme ben para ter no equipo. Tampouco fai falla que sexan cracs. Cumpren e permiten aforrar unha ficha coa que, se non se confía neles coma titulares, poder fichar a un xogador de xeito e non a dous de nivel baixo.
Agora ben, coa fame que temos de estandartes cos que identificarnos, se un rapaz da canteira o fai ben, pode ter claro que vai ser un puto ídolo para a afección ós dous días.

Avatar de Usuario
roped
· Sedicioso ·
Mensajes: 11961
Registrado: Miércoles 10 de Marzo de 2010, 9:35

Re: El trato a la cantera

Mensaje por roped » Miércoles 22 de Marzo de 2017, 10:36

Pola rúa Barcelona están os de Melide, Guitiriz, Curtis e Senegal, pero vas polo " Distrito Picasso" que xa o nome ten tela, é parece que estas no centro de Valladolid. :lol:

Eu penso que é innegable o peso do españolismo máis rancio nunha parte da poboación coruñesa, Paco Vázquez non foi alcalde fai 200 anos.

A cuestión é discernir se a composición ideolóxica da poboación coruñesa inflúe no devir da canteira deportivista.

Eu coido que si, por unha banda o club, cando menos desde a guerra civil, sempre estivo dirixido por persoas afíns ao españolismo, persoas que miraron con sospeita calquera tipo de rasgo identitario propio, o galego ata onte non existía para o club, iso é a realidade, e creo que nese desleixo cara todo o que sexa susceptible de ser empregado ideoloxicamente polo nacionalismo galego entra tamén a canteira.

Iso por parte do club, por parte de afección creo que existiu, e en parte aínda existe, a idea de que o de fora é sempre mellor, porque nos somos un pobo de perdedores que desde fai séculos tivemos que agachar a cabeza, e se non achantamos quédanos coller a maleta e emigrar, a nosa autoestima non é a máis alta do mundo precisamente, o canteirán deportivista parte con desventaxa por ser de aquí, cando en Euskadi é xusto ao contrario, os vascos demandan dos seus clubs que xoguen con xente de aló, aquí se nos sae un Fran fantástico, pero se non xogamos con quen sexa.

Pero evidentemente estas non son as únicas causas do desastroso da nosa canteira, logo hai cuestións máis prácticas, como a cantidade de pasta invertida, as condicións materiais, a planificación... a canteira xamais se tomou en serio en Coruña, so tiramos dela cando non queda máis remedio, esa é a realidade, mudar este xeito de traballar é complexo, pero so se vai tentar de verdade cando o deportivismo o demande, e iso creo que está lonxe de suceder.

Borneiro
· Depor Fratresque Gallaeciae ·
Mensajes: 491
Registrado: Viernes 15 de Julio de 2016, 11:02

Re: El trato a la cantera

Mensaje por Borneiro » Miércoles 22 de Marzo de 2017, 12:32

Bon, pódovos dicir que no imaxinario basco Donostia é unha especie de "Distrito Picasso" euskaldun, e a imaxe do "guiputxi" de xersei atado ao pescozo que paga cantidades astronómicas por un duplex ao pé de La Concha téñena todos moi presente, contrastando así co carácter máis popular, operario e barulleiro (dos) de Bilbo. Iso si, despois Donostia é a cidade con máis falantes de euskera (en termos porcentuais) de toda Euskal Herria. Resalvando iso, non se diferencia moito de (certos bairros da) Coruña que aquí se mencionaron. Canto á canteira, os bascos parten doutros parámetros, é verdade, aínda que o Athletic por exemplo teña que facer cada día máis malabarismos para manter a súa filosofía con algunha garantía de éxito.
Eu non sei se entre os afeccionados do Dépor hai tantísima reticencia cara á canteira, polo menos entre aqueles que non somos da Coruña. Lembro que desde hai moitos anos víñase falando da "galeguización" do Dépor como algo desexábel, un vello soño, e cando nun determinado momento comezaron a emerxer nomes que parecían destinados a facer algo importante (Iago Iglesias, Juan Domínguez, Jonathan Carril no seu día...), ou incluso no efémero resurxir da canteira con FV, creo que a acollida foi moi boa, aínda que despois sempre houbese persoas que aos dous partidos xa deciden quen serve e quen non, claro. Só hai que ver todo o que move ao seu redor Álex Bergantiños só por ser xogador da casa (para alén dos valores e comportamentos que representa, claro), o furor daquel "orgullo koruño" do ano pasado...
Polo demais está claro que a canteira é un recurso que só se explota máis ou menos ben nos tempos de guerra, cando non podes sacar a cabeciña da trincheira. O mesmo Celta, que niso foi referente, parece ir prescindindo progresivamente de canteiráns á medida que se vai consolidando en Primeira.

Avatar de Usuario
krnicero
· Forero Experto ·
Mensajes: 618
Registrado: Lunes 20 de Febrero de 2012, 20:19

Re: El trato a la cantera

Mensaje por krnicero » Miércoles 22 de Marzo de 2017, 22:24

roped escribió:Eu penso que é innegable o peso do españolismo máis rancio nunha parte da poboación coruñesa, Paco Vázquez non foi alcalde fai 200 anos.

A cuestión é discernir se a composición ideolóxica da poboación coruñesa inflúe no devir da canteira deportivista.
Unha parte moi pequena. O caso é que, moitos deles, mandan ou mandaron. Pero, vaia, nada diferente ó doutras cidades galegas con fama de galeguistas, coma Santiago ou Vigo. Clixés. A maioría da xente pasa de todas esas cousas. Na Coruña, en Vigo, en Ferrol ou onde sexa. Abel Caballero, o rei do populismo, é o Paco Vázquez actual e aí o tes con maioría absoluta, ademais de que, por exemplo, a parte dura de Galicia Bilingüe está en Vigo. En Santiago, hai un par de anos estaban a gobernar unha chea de corruptos ós que a xente votou e o máis semellante a un goberno nacionalista no que vai de democracia é o de agora. Na Coruña, o primeiro goberno da Democracia foi de Unidade Galega e agora goberna un ex dos Comités, coma o de Santiago. As diferencias entre as poboacións son mínimas.

Incide iso algo no trato á canteira? Seguramente. Pero de xeito moi semellante en toda Galicia. O Celta sacou rapaces porque non lle quedou outra. E o mesmo faría o Compostela, o Depor ou o que fora. Pero, vaia, máis ca só en Galicia, iso é xa case unha tradición en case calquera clube do mundo. Cando estás afogado, tiras da canteira e, cando tes marxe, fichas.

PD: Por certo, pola rúa Barcelona seguramente ande xente de todos eses lugares pero, realmente, do que máis hai é da Costa, que son os que, maiormente, nos 70/80 "emigraron" cara ó Agra/Sagrada/Ventorrillo. Españolazos rancios todos :lol:

Avatar de Usuario
Tittyshev
· Trenista ·
Mensajes: 1146
Registrado: Miércoles 10 de Marzo de 2010, 0:35

Re: El trato a la cantera

Mensaje por Tittyshev » Domingo 23 de Abril de 2017, 20:47

Onte contáronme a película das categorías inferiores: a gran maioría representados polo mesmo tipo que ten familia no club, e o que non pasa polo aro, abur. E mentres o Celta frotando as mans. Faloume de dous que marcharon do Depor ao Lugo. Creo que temos drama para tempo con que nada máis sexa verdade a metade do que contan.

xoichu
· Dios de la lluvia ·
Mensajes: 3593
Registrado: Martes 07 de Agosto de 2012, 19:35
Ubicación: Ekaterimburgo

Re: El trato a la cantera

Mensaje por xoichu » Domingo 23 de Abril de 2017, 22:27

Que que quieres decir?. Que en las categorías inferiores se enchufa a los chavales según le peta a ciertas personas relacionadas con Lendoiro?.

Avatar de Usuario
Tittyshev
· Trenista ·
Mensajes: 1146
Registrado: Miércoles 10 de Marzo de 2010, 0:35

Re: El trato a la cantera

Mensaje por Tittyshev » Lunes 24 de Abril de 2017, 11:55

Bueno, quero dicir que unha persoa á que considero fiable veume a reafirmar o que se comentou aquí varias veces. Que hai un tal Cerdido, representante de xogadores, que ten moita influencia na decisión sobre rapaces que se fichan ou se desbotan para as nosas categorías inferiores. De Lendoiro non me dixeron nada.

Avatar de Usuario
Jes1906
[Mod]
Mensajes: 11945
Registrado: Sábado 15 de Octubre de 2011, 22:56

Re: El trato a la cantera

Mensaje por Jes1906 » Lunes 24 de Abril de 2017, 11:56

Al contrario. Cerdido está en el polo puesto de Lendoiro

xoichu
· Dios de la lluvia ·
Mensajes: 3593
Registrado: Martes 07 de Agosto de 2012, 19:35
Ubicación: Ekaterimburgo

Re: El trato a la cantera

Mensaje por xoichu » Lunes 24 de Abril de 2017, 15:33

Pues ya sabe Tino, lo que tiene que hacer. Es muy importante empezar a limpiar el club de gente que hace su trabajo sin un mínimo de objetividad. La mente lógica junto con ciertas dosis de escepticismo son variables, a la larga, sinónimas de éxito. Lo contrario nos llevará a la desaparición, de un modo u otro.

Avatar de Usuario
Jes1906
[Mod]
Mensajes: 11945
Registrado: Sábado 15 de Octubre de 2011, 22:56

Re: El trato a la cantera

Mensaje por Jes1906 » Lunes 24 de Abril de 2017, 15:38

Cerdido es externo al club, al menos en cuanto a función, así que a él como tal no hay que alejarlo de ninguna parte. Otra cosa es que en el club sí haya línea directa con Cerdido vía alguna persona que está metida de lleno en el organigrama y sea ese al que hay que alejar si todo lo que se comenta es cierto. Por ejemplo podría ser Devesa, por decir uno :lol:

Responder

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 12 invitados