No es lateral ni es interior, ni lo será en su vida. Ese va a ser el problema.Adrao escribió:Un interior que juega para dar el pase fácil a 3 metros (porque más lejos no sabe) y para hacer de lateral derecho cuando sube Simón.
A mi me parece un chiste.
Didier Moreno
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Re: Didier Moreno, 20
Re: Didier Moreno, 20
Y por eso no debe jugar dónde le están poniendo. Ahora mismo tenemos tres tíos para un puesto: Álex, Mosquera y Moreno, de pivote, ninguno de los tres va a ser una solución jugando de interior.
Así que a ver que hace Natxo, tiene a Vicente, Edu y KD para los interiores (incluso Caballo) y para de contar, espero que se de cuenta pronto y tire de ellos.
Así que a ver que hace Natxo, tiene a Vicente, Edu y KD para los interiores (incluso Caballo) y para de contar, espero que se de cuenta pronto y tire de ellos.
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Re: Didier Moreno, 20
Correcto.Adrao escribió:Y por eso no debe jugar dónde le están poniendo. Ahora mismo tenemos tres tíos para un puesto: Álex, Mosquera y Moreno, de pivote, ninguno de los tres va a ser una solución jugando de interior.
Así que a ver que hace Natxo, tiene a Vicente, Edu y KD para los interiores (incluso Caballo) y para de contar, espero que se de cuenta pronto y tire de ellos.
O que cambie de esquema y escoja dos, un destruye y otro crea, lo toda la vida vamos! Esto lo dudo mucho, es más no va a cambiar y si cambia será cuando se le pongan de corbata.
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Re: Didier Moreno, 20
Que no de un pase a 3 metros o sea incapaz de darlo no tiene nada que ver con la posicion.Como empecemos a justificar todo vamos por mal camino.Es un cabraloca que necesita tomarse una tila antes de entrar a los partidos.
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Re: Didier Moreno, 20
Tranquilos todos, que al menos vino prestado ![medescojonovivo :medescojonovivo:](./images/smilies/descojono2.gif)
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Re: Didier Moreno, 20
Un mediocentro defensivo debe ser más posiciones y menos anárquico, este es un cabra loca que lo mismo aparece en el área rival que en un córner.
Sobre sus controles de balón, no comment.
Sobre sus controles de balón, no comment.
Re: Didier Moreno, 20
Para mí el problema es ese, el de juntar tanto trotón. No tanto la posición que ocupan. Didier puede ser un interior bregador, que apoye al pivote y dé presencia en el medio. Pero entonces que el pivote sea alguien lúcido con el balón en los pies.
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Re: Didier Moreno, 20
Al final dependemos de los pases verticales de los centrales y el desborde de los laterales.
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Re: Didier Moreno, 20
https://www.riazor.org/a-este-deportivo ... a-segunda/
Éste artículo de riazor describe a la perfección lo que ha pasado.
¿Juntar tanto trotón? Vuelta con lo mismo, los trotones de delante nos pasaron por encima. No nos ganaron por calidad, nos ganaron porque tuvieron más intensidad para ganarnos los duelos y las segundas jugadas, salvo a Didier.
A mí me hacen mucha gracia estas críticas. Didier es malo, controla mal y todo éso. Vicente no, es muy bueno, plástico, controla bien y da sentido al juego. Didier tiene que estar ya a pleno rendimiento, adaptado y hacerlo perfecto. Vicente puede dar 3 pases chulos y marcarse un Borges durante la primera parte, pero bastante más superado a menudo.
Claro, Vicente no la rascó. No fue capaz de gobernar el centro del campo. Ni de ofrecerse suficiente. Ni siquiera fue capaz de entrar en contacto con la pelota más veces que Didier Moreno o Álex Bergantiños. Añadamos que el gol viene en una jugada en la que Vicente es "libiano" con su par, que le deja centrar fácilmente dentro del área. Y para más inri, cuando íbamos a por el partido descaradamente, Vicente en posición franca para distribuir la pelota y sin un atacante de ellos, siguió sin demostrar su jerarquía.
Didier no, Didier frenó todos los ataques que hubo por su banda, ayudó a que su lateral subiera cuanto y como quería, a que no se viese superado, robó balones arriba, presionó, ganó segundas jugadas y al final, se desbarató todo lo que entró por su costado, y todo lo ofensivo creado, también fue por su costado.
Yo no sé qué concepto teneis de fútbol, ni cuál creeis que es el motivo de por qué perdimos ayer. Tampoco entiendo cómo sabiendo de donde venimos, todavía se sigue criticando al que brega y alabando al de buen pie, pero es evidente que en mi concepto, estoy diametralmente en contra de vuestros argumentos. A mí Didier Moreno me parece prácticamente imprescindible. Al menos, con este esquema. Porque el tan vanagloriado Vicente es un agujero negro del copón que hay que proteger con esmero, porque no llega a una, es lentísimo y encima deja los tan cacareados metritos si le encaran. Pero que gente como Didier tenga que hacer el esfuerzo de guardar las espaldas de todos y a la vez participar arriba, hacerlo con criterio y no equivocarse nunca me parece increíble que sea ésa la gente que sobre para vosotros. Los que no "bajan al barro", se ven ampliamente superados y además no son capaces de imponer su fútbol combinativo molan por lo que PODRÍAN hacer, aunque durante el partido, sus aportaciones sirvan para absolutamente nada. Didier que baja al barro, está en todas y nadie le gana los duelos sobra, aunque sus aportaciones sí sirvan para ganar duelos, recuperar pelotas o frenar ataques. Y encima, aparece arriba... porque yo a Vicente no lo recuerdo tocando la pelota en campo rival, que es mucho más difícil.
Éste artículo de riazor describe a la perfección lo que ha pasado.
¿Juntar tanto trotón? Vuelta con lo mismo, los trotones de delante nos pasaron por encima. No nos ganaron por calidad, nos ganaron porque tuvieron más intensidad para ganarnos los duelos y las segundas jugadas, salvo a Didier.
A mí me hacen mucha gracia estas críticas. Didier es malo, controla mal y todo éso. Vicente no, es muy bueno, plástico, controla bien y da sentido al juego. Didier tiene que estar ya a pleno rendimiento, adaptado y hacerlo perfecto. Vicente puede dar 3 pases chulos y marcarse un Borges durante la primera parte, pero bastante más superado a menudo.
Claro, Vicente no la rascó. No fue capaz de gobernar el centro del campo. Ni de ofrecerse suficiente. Ni siquiera fue capaz de entrar en contacto con la pelota más veces que Didier Moreno o Álex Bergantiños. Añadamos que el gol viene en una jugada en la que Vicente es "libiano" con su par, que le deja centrar fácilmente dentro del área. Y para más inri, cuando íbamos a por el partido descaradamente, Vicente en posición franca para distribuir la pelota y sin un atacante de ellos, siguió sin demostrar su jerarquía.
Didier no, Didier frenó todos los ataques que hubo por su banda, ayudó a que su lateral subiera cuanto y como quería, a que no se viese superado, robó balones arriba, presionó, ganó segundas jugadas y al final, se desbarató todo lo que entró por su costado, y todo lo ofensivo creado, también fue por su costado.
Yo no sé qué concepto teneis de fútbol, ni cuál creeis que es el motivo de por qué perdimos ayer. Tampoco entiendo cómo sabiendo de donde venimos, todavía se sigue criticando al que brega y alabando al de buen pie, pero es evidente que en mi concepto, estoy diametralmente en contra de vuestros argumentos. A mí Didier Moreno me parece prácticamente imprescindible. Al menos, con este esquema. Porque el tan vanagloriado Vicente es un agujero negro del copón que hay que proteger con esmero, porque no llega a una, es lentísimo y encima deja los tan cacareados metritos si le encaran. Pero que gente como Didier tenga que hacer el esfuerzo de guardar las espaldas de todos y a la vez participar arriba, hacerlo con criterio y no equivocarse nunca me parece increíble que sea ésa la gente que sobre para vosotros. Los que no "bajan al barro", se ven ampliamente superados y además no son capaces de imponer su fútbol combinativo molan por lo que PODRÍAN hacer, aunque durante el partido, sus aportaciones sirvan para absolutamente nada. Didier que baja al barro, está en todas y nadie le gana los duelos sobra, aunque sus aportaciones sí sirvan para ganar duelos, recuperar pelotas o frenar ataques. Y encima, aparece arriba... porque yo a Vicente no lo recuerdo tocando la pelota en campo rival, que es mucho más difícil.
Re: Didier Moreno, 20
La incomodidad en Alcorcón no se explica con la Segunda División, se explica con un déficit de capacidad de sufrimiento, de repliegue, de nociones defensivas, de oficio, de juego sucio, de juego directo y de muchas cosas que al Depor le faltan (aunque quizá ya no tanto) y que le han faltado durante muchos años. El Depor no sufre en Alcorcón porque le falte Segunda, sufre en Alcorcón por los mismos motivos que sufría en Getafe, en Mendizorroza o en Leganés y por los mismos motivos que sufrirán el 80% de los equipos que tengan un registro o una plantilla con un perfil relativamente dominador, no puedan llevarlo a práctica y no tengan un plan B determinante. Y eso nos pasa ahora y nos pasó en Primera con una ausencia enorme de extremos verticales y con falta de físico en tres cuartos, algo que todavía arrastramos aunque lo intentemos paliar con un dibujo más coherente con la plantilla.
Ser un equipo dominador de manera continua en una competición es muy complicado. Está bien que tu intención sea esa y que intentes imponerte, pero Natxo debe ser inteligente y saber que no siempre se va a imponer, sobre todo a domicilio y sobre todo contra este tipo de rivales. Debe detectar esos partidos y prescindir de una idea y de algunos futbolistas que solo responden en un tipo de escenario. En Primera División arrastramos el no tener futbolistas para diferentes registros, pero ahora con Valle y Quique creo que tenemos capacidad para estar cerraditos por dentro, alargar el campo y correr al espacio en aquellos partidos donde la posesión se nos atragante.
En las primeras jornadas se vio un Depor con intenciones mucho más directas y profundas que las que vimos ayer y creo que Quique y Valle eran las piezas que permitían eso. Espero que su entrada dé alas a ese plan B que todo equipo de Segunda debe tener si quiere encadenar varios resultados positivos. Si el plan va a ser rasearla independientemente del rival, del escenario y de la urgencia, acabaremos tirándonos de los pelos.
Ser un equipo dominador de manera continua en una competición es muy complicado. Está bien que tu intención sea esa y que intentes imponerte, pero Natxo debe ser inteligente y saber que no siempre se va a imponer, sobre todo a domicilio y sobre todo contra este tipo de rivales. Debe detectar esos partidos y prescindir de una idea y de algunos futbolistas que solo responden en un tipo de escenario. En Primera División arrastramos el no tener futbolistas para diferentes registros, pero ahora con Valle y Quique creo que tenemos capacidad para estar cerraditos por dentro, alargar el campo y correr al espacio en aquellos partidos donde la posesión se nos atragante.
En las primeras jornadas se vio un Depor con intenciones mucho más directas y profundas que las que vimos ayer y creo que Quique y Valle eran las piezas que permitían eso. Espero que su entrada dé alas a ese plan B que todo equipo de Segunda debe tener si quiere encadenar varios resultados positivos. Si el plan va a ser rasearla independientemente del rival, del escenario y de la urgencia, acabaremos tirándonos de los pelos.
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Re: Didier Moreno, 20
Falta de juego sucio?
Re: Didier Moreno, 20
Gracias Jes, acabas de dar respuesta a algo que llevo preguntándome desde que sigo al Dépor, que era la sensación de que nos faltaba algo que cualquiera parecía tener, y peor aún, detectar, pero que nunca se corregía y acabábamos pagando. Me repateaba ver como el Getafe con tres recursos conseguía ser competitivo mientras nosotros no lográbamos ni saber a que jugar. Llegué a odiar a Barral por querer imponer un estilo de juego ineficiente para nuestra situación mientras los Eibar y Leganes de turno conseguir ir hacia arriba y progresar con propuestas más modestas y estigmatizadas.Jes1906 escribió:La incomodidad en Alcorcón no se explica con la Segunda División, se explica con un déficit de capacidad de sufrimiento, de repliegue, de nociones defensivas, de oficio, de juego sucio, de juego directo y de muchas cosas que al Depor le faltan (aunque quizá ya no tanto) y que le han faltado durante muchos años. El Depor no sufre en Alcorcón porque le falte Segunda, sufre en Alcorcón por los mismos motivos que sufría en Getafe, en Mendizorroza o en Leganés y por los mismos motivos que sufrirán el 80% de los equipos que tengan un registro o una plantilla con un perfil relativamente dominador, no puedan llevarlo a práctica y no tengan un plan B determinante. Y eso nos pasa ahora y nos pasó en Primera con una ausencia enorme de extremos verticales y con falta de físico en tres cuartos, algo que todavía arrastramos aunque lo intentemos paliar con un dibujo más coherente con la plantilla.
(...)
Pero el problema no era ese(sólo)a la hora de la verdad, Betis, Espanyol, Celta, etc, están demostrado que se puede ser competitivo queriendo proponer. Mientras aquí, aún seguimos adoleciendo de aquello que mientras sigamos sin tener nos seguirá pasando factura, y por lo que hemos desaprovechado 4 años en primera con un escenario inmejorable para asentarnos y volver a ser relevantes para bien en la liga.
Siento el Offtopic, pero es que ese comentario me hizo repescar y ahondar en la percepción cada vez más negativa que tengo sobre las circunstancias y desarrollo de este equipo. Una sensación de castillo de naipes, de tener hacer partidos perfectos sin tiros en contra para ganar, de no ser capaz de remontar un puñetero partido, de tener que depender de fallos de rivales por no confiar en tu propio equipo. No sabía explicarlo, porque por aquí han pasado ya varios entrenadores y jugadores y la sensación era la misma. Espero que se arreglen las cosas.
Re: Didier Moreno, 20
se sufre en alcorcón porque es un campo complicado, rival incómodo que aprieta que no te deja jugar y que bueno tampoco son cojos. además no tiene nombre y claro con eso siempre pasa que la gente se afloja un poco. pero luego llegas allí y tienes un equipo de futbol, que te pone las cosas complicadas, empiezas a precipitarte, dejas de creer en lo que sabes hacer, ellos se crecen y cuando te das cuenta estás haciendo el ridículo, vas palmando y tienes ganas de que pase el día e irte a la ducha. Nos pasa a nosotros y les pasará a otros, pero claro el día que pasa te vas para casa calentito y empiezas a dudar de todo. Luego ya en frío, pues en lugar de cambiar a 4 cambias a uno. Respecto a didier está respondiendo a las expectativas, para mí la base son Vicente, Bergantiños y un 3ero, a día de hoy ese tercero para mí es didier, tampoco vería mal que entre Edu, pero la realidad es que nuestros MCs, seguro que son todos de lo mejorcito de la categoría, pero eso, son de la categoría, ninguno va sobrado. Pues no yendo sobrado, lo de ayer puede pasar. Pero si queremos subir, no puede pasar mucho más.
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Re: Didier Moreno, 20
No lo sientas porque muchos vemos lo que dices desde hace mucho tiempo, tanto como 2 años y pico.Este equipo no sabe hacer el otro futbol pero tampoco juega al futbol.Y el algodon no engaña ni se deja engañar.Desde la famosa caida alla por febrero de 2016 este equipo hasta ayer 105 partidos oficiales en los cuales hemos ganado 18 que es una mierda pinchada en un palo.Pero al margen de eso este equipo no transmite nada.Yo no veo ni nombres ni hombres.
Y Ddier esta muy bien que tenga coraje pero lo veo muy acelerado y esos controles y pases desesperan.Es que no dio ni el primero.
Y Ddier esta muy bien que tenga coraje pero lo veo muy acelerado y esos controles y pases desesperan.Es que no dio ni el primero.
Re: Didier Moreno, 20
Cuando puso a Vicente de pivote dimos el mismo asco. Moreno no va a jugar mejor porque Álex sea el pivote o lo sea otro.Beto escribió:Para mí el problema es ese, el de juntar tanto trotón. No tanto la posición que ocupan. Didier puede ser un interior bregador, que apoye al pivote y dé presencia en el medio. Pero entonces que el pivote sea alguien lúcido con el balón en los pies.
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