Juan Carlos Real

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Edinho
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Re: Juan Carlos Real

Mensaje por Edinho » Miércoles 30 de Agosto de 2017, 10:48

roped escribió:Nin Juan Carlos , nin Fariña teñen nivel para primeira, aínda que sospeito que temos algún que outro no equipo que tampouco o ten e aquí están.
No estoy de acuerdo roped. Si para tener nivel tiene que participar y destacar los 90 minutos del partido, entonces hay muchisimos jugadores en primera división que no tienen nivel. Porque si jugadores tan buenos como marco asensio no destacan los 90 minutos sino que son más bien intermitentes, no puedes exigir eso a perfiles de jugadores similares pero de nivel menor(mediapuntas,extremos,....).

Por ahora juan carlos esta generando juego,marcando goles y dando asistencias de gol en un equipo que en este momento va lider de la categoria. Si, son solo dos jornadas, pero es un muy buen comienzo para un tenerife que tiene un buen equipo. Un buen equipo, en el que en estos momentos juan carlos es titular y un jugador importante.Si a lo largo de la temporada juan carlos fuese titular y estuviese dando el rendimiento actual o mejor y que el tenerife estuviese entre los primeros puestos, entonces juan carlos se habría ganado por meritos propios estar la proxima temporada en primera división(sea con el tenerife o con el equipo que sea). Y ya entonces se valoraría su rendimiento en primera división.

Por cierto quienes recordais el rendimiento de juan carlos en el tenerife la anterior vez que estuvo, recordad que habia aficionados del tenerife que pedían que jugara más. Recordad que jugó muchas veces en banda dado que el tenerife de cervera no jugaba con mediapuntas y si con dos delanteros. Recordad que ese tenerife no jugaba a nada y que jugaban con un 4-4-2, lo cual para un mediapunta era complicado entrar en dicho equipo y destacar. Un tenerife que no se pareció en nada al tenerife actual de marti, salvo en la camiseta que llevan. El de cervera era un tenerife que no jugaba a nada, en la que solo cuando juan carlos y algunos otros jugadores de calidad se asociaban pues se veia un futbol de calidad en algunos momentos. Un tenerife que lo maximo a lo que podía optar era a lograr la permanencia en la jornada 40-42. En cambio el actual tenerife es un equipo que va a optar por el ascenso(ya que lo logren o no pues es otra cuestión).

Diego Tomás
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Re: Juan Carlos Real

Mensaje por Diego Tomás » Miércoles 30 de Agosto de 2017, 10:54

Adriangalo escribió:
roped escribió:E cal é a novidade en ese modo de actuar?, é o que levamos facendo sempre, polo menos nos derradeiros 30 anos.
Si termina llegando a Primera será la demostracción de que era muy superior a Fariña. Uno juega 1000 minutos en el Depor y se va al Rayo en Primera, y el otro no juega nada en Primera con el Depor y se va al Ferrol de Segunda B y a Rumania. Si el primero nunca llega a nada y el segundo termina llegando, aunque sea a los 20 y pico...estará claro quien tenía el talento

Si me dices que lo descartas porque tienes fenomenos, como le sucedio a Viqueira, pues bueno, eran fenomenos. Pero has descartado a uno que tras descartarlo puede terminar llegando y le diste oportunidades a otros que incluso con las oportunidades en Primera no llegaron
DEMOSTRARÍA QUE HA SABIDO EXPLOTAR MEJOR SU TALENTO, NO QUE TUVIERA MÁS.

MUCHOS JUGADORES CON UN TALENTO INCREIBLE SE QUEDAN A MEDIO CAMINO POR MIL FACTORES, POR EJEMPLO QUARESMA

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Adriangalo
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Re: Juan Carlos Real

Mensaje por Adriangalo » Miércoles 30 de Agosto de 2017, 10:57

Se les pide demostrar de inicio y eso es un error. Tienen que llegar y demostrar como si fueran un fichaje importante. Y eso no sucede en casi ningun club. Yo no veo que a Melendo en el Espanyol le exijan, o que a Rodri en el Villarreal le exijan, o que exigieran a Pape en Vigo, pero luego pasan unos años en plantilla y todos esos harán carrera importante.

Es un problema de ansiedades y expectativas. Si no es mejor que el mejor ya de inicio no vale. Con los minutos que jugaron gente como Fariña el primer año, Jonas el segundo o Marlos/Ola el tercero, podía estar ya a un nivel mayor que ser titular en Tenerife, donde probablemente ninguno de todos esos podría serlo. Y lo que nos hubieramos ahorrado en fichas. Pero aqui pedimos que de inicio pasen de Tercera a nivel de jugador importante

Edito: Diego, pero este chaval desde Ferrol, con medio año "retirado", y desde Rumania ha desarrollado mejor su talento que jugadores que han tenido aqui oportunidades en Primera. Que este tio actualmente tenga más nivel que Fariña, Marlos u Ola (porque es titular en un equipo de la parte alta de Segunda, cosa que los otros no conseguirian ser) es para hacer una reflexion profunda. Quiza él con las oportunidades de jugadores cedidos mediocres hubiera aprovechado mucho mejor esas condiciones

Edinho
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Re: Juan Carlos Real

Mensaje por Edinho » Miércoles 30 de Agosto de 2017, 11:01

Adriangalo escribió:Se les pide demostrar de inicio y eso es un error. Tienen que llegar y demostrar como si fueran un fichaje importante. Y eso no sucede en casi ningun club. Yo no veo que a Melendo en el Espanyol le exijan, o que a Rodri en el Villarreal le exijan, o que exigieran a Pape en Vigo, pero luego pasan unos años en plantilla y todos esos harán carrera importante.

Es un problema de ansiedades y expectativas. Si no es mejor que el mejor ya de inicio no vale. Con los minutos que jugaron gente como Fariña el primer año, Jonas el segundo o Marlos/Ola el tercero, podía estar ya a un nivel mayor que ser titular en Tenerife, donde probablemente ninguno de todos esos podría serlo. Y lo que nos hubieramos ahorrado en fichas. Pero aqui pedimos que de inicio pasen de Tercera a nivel de jugador importante
Exacto adriangalo, en el depor a los canteranos se les exige que den un rendimiento muy alto desde el minuto 1 que jueguen, superior al que exigen a los fichajes. Al minimo fallo que tengan ya le echan pestes y murmurandose que x canterano no vale ni para segunda b y bla bla bla. Eso solo pasa en el madrid y en el barca

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Adriangalo
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Re: Juan Carlos Real

Mensaje por Adriangalo » Miércoles 30 de Agosto de 2017, 11:09

Edinho escribió:
Adriangalo escribió:Se les pide demostrar de inicio y eso es un error. Tienen que llegar y demostrar como si fueran un fichaje importante. Y eso no sucede en casi ningun club. Yo no veo que a Melendo en el Espanyol le exijan, o que a Rodri en el Villarreal le exijan, o que exigieran a Pape en Vigo, pero luego pasan unos años en plantilla y todos esos harán carrera importante.

Es un problema de ansiedades y expectativas. Si no es mejor que el mejor ya de inicio no vale. Con los minutos que jugaron gente como Fariña el primer año, Jonas el segundo o Marlos/Ola el tercero, podía estar ya a un nivel mayor que ser titular en Tenerife, donde probablemente ninguno de todos esos podría serlo. Y lo que nos hubieramos ahorrado en fichas. Pero aqui pedimos que de inicio pasen de Tercera a nivel de jugador importante
Exacto adriangalo, en el depor a los canteranos se les exige que den un rendimiento muy alto desde el minuto 1 que jueguen, superior al que exigen a los fichajes. Al minimo fallo que tengan ya le echan pestes y murmurandose que x canterano no vale ni para segunda b y bla bla bla. Eso solo pasa en el madrid y en el barca
Estoy de acuerdo, pero aquí aun es peor. Puedes salir de la cantera, demostrar tu calidad de inicio y aun asi que no te den confianza mientras a cualquier fichaje de medio pelo si se la dan. El ejemplo mas claro es Insua, pero vale para el mismo Rober, y vale perfectamente como ejemplo Bicho. No desentona, no le pidas la responsabilidad que si le tienes que pedir a Emre, Adrian, Cartabia o Gil pero no desentona. El problema es que si de inicio no es mejor que todos ellos (y evidentemente no lo es) ya no nos vale

Edito: Está Insua en Alemania, Rober en un equipo que aun nos dio un repaso de juego esta jornada, Raul en Primera, Lemos llegó a Primera, Luis no llegó porque las lesiones no se lo permitieron, y está Juan Carlos abriendo paso en Segunda. ¿Que más necesitamos para darles sitio? Si aqui la mayoria de los que fichamos en los ultimos años no tenian nivel para la categoría, y a estos aun descartandolos están en el futbol profesional, y en algunos casos en equipos de igual o mayor nivel al nuestro

¿Por que a Pinchi no se le dan oportunidades si en los ultimos años no hemos tenido casi nadie de nivel en banda? No digo que él si vaya a hacerlo mejor (peor que Marlos es imposible hacerlo) pero al menos merece esa oportunidad

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roped
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Re: Juan Carlos Real

Mensaje por roped » Miércoles 30 de Agosto de 2017, 11:33

Adriangalo escribió:
roped escribió:E cal é a novidade en ese modo de actuar?, é o que levamos facendo sempre, polo menos nos derradeiros 30 anos.
Si termina llegando a Primera será la demostracción de que era muy superior a Fariña. Uno juega 1000 minutos en el Depor y se va al Rayo en Primera, y el otro no juega nada en Primera con el Depor y se va al Ferrol de Segunda B y a Rumania. Si el primero nunca llega a nada y el segundo termina llegando, aunque sea a los 20 y pico...estará claro quien tenía el talento

Si me dices que lo descartas porque tienes fenomenos, como le sucedio a Viqueira, pues bueno, eran fenomenos. Pero has descartado a uno que tras descartarlo puede terminar llegando y le diste oportunidades a otros que incluso con las oportunidades en Primera no llegaron

E que a min dáme igual a posible "demostración" a posteriori da superioridade deportiva de J.C. sobre Fariña, eu defendo a presenza de canteiráns aínda que estes sexan manifestamente inferiores a xogadores contratables polo club, porque estou totalmente convencido de que esta mostra de confianza no xogador da casa, a longo prazo, daría os seus froitos en forma de xogadores competitivos, capaces de proporcionarnos triunfos deportivos e posibles ingresos por vendas, é máis, creo que en un previsible futuro con bastantes menos recursos financieiros, este será o único xeito de manternos con vida, por iso creo moi necesario instar ao club a dar os primeiros pasos nesta inédita aposta pola canteira, por desgraza non lles vexo moita ansia neste eido.

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Adriangalo
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Re: Juan Carlos Real

Mensaje por Adriangalo » Miércoles 30 de Agosto de 2017, 11:38

Estoy de acuerdo Roped, pero digamos las cosas claras, no es tanto falta de calidad sino de oportunidades. Está uno buscando oportunidades en un clasico del futbol aleman y otro en un club de Primera. Son ya varios los que descartados consiguieron llegar de Segunda B a Primera, lo Raul, Lemos y probablemente no tarde muchos años en llegar Juan Carlos. Son todo jugadores que podían estar. Había y hay sitio para ellos. Y a la larga estos son los que en algun caso te sacan de pobres y en la mayoria de casos te aportan una competitividad extra

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Re: Juan Carlos Real

Mensaje por Beto » Miércoles 30 de Agosto de 2017, 11:47

Contar a Insua y a Rober, bien. Por uno se han sacado más de 3 millones, con un porcentaje de una futura venta y, según se dice, una opción de recompra. Rober sigue siendo jugador del Deportivo.

Lemos está en la segunda francesa, en un equipo que ha perdido los primeros 5 partidos, por cierto. No ha llegado a ningún lado. Estuvo un año en Vigo haciendo bien poco.

Raúl García fue el suplente de Theo la temporada pasada, normal, y este año es el suplente de Rico. En el último partido no fue convocado.

El tema no es llegar a primera de refilón, es llegar y rendir. Todavía hoy son Álex, Laure y Juando los fabrilistas que más han rendido en primera de los últimos tiempos.

De primera me fijaría en Jason. Pero ese no fue un problema de no dar oportunidades en el primer equipo, sino de no saber ver el verdadero talento frente a tus narices. Ahí está el problema, en qué se hace antes de que tengan 19, 20 o 21 años. Lo otro solo es consecuencia.

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Adriangalo
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Re: Juan Carlos Real

Mensaje por Adriangalo » Miércoles 30 de Agosto de 2017, 11:51

Jason hace un año era un jugador con cesiones intermitentes en Villarreal B y Albacete. Los jugadores tienen momentos, pero un club tiene que saber crearles el camino para que exploten esos momentos. Y eso el Depor no lo hace, por eso todos se van, cedidos o descartados, pero se van

Quemado
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Re: Juan Carlos Real

Mensaje por Quemado » Viernes 01 de Septiembre de 2017, 12:02

Adriangalo escribió:Jason hace un año era un jugador con cesiones intermitentes en Villarreal B y Albacete. Los jugadores tienen momentos, pero un club tiene que saber crearles el camino para que exploten esos momentos. Y eso el Depor no lo hace, por eso todos se van, cedidos o descartados, pero se van
Lo de Jasón no digo nada, pero lo de Juan Carlos, lleva dos partidos muy buenos en segunda, pero tiene 26 años para 27, hasta cuándo se supone que tenemos que tenerlos en propiedad cediendolos, hasta los 27.....y ojalá se haga un hueco asciendan y valga para primera, pero por ahora van 2 partidos en segunda ya digo muy buenos este año. Si sale adelante Juan Carlos será porque ha madurado y se lo ha currado. Pero decir que lo de este tipo es un error de previsión es mucho aventurarse, que ya digo con otros se cometieron errores y muy grandes pero para mí Juan Carlos no es el caso. Si no en el rayo y otros equipos con Lucas Pérez por ejemplo.

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Re: Juan Carlos Real

Mensaje por Reogalego13 » Domingo 03 de Septiembre de 2017, 18:18

Adriangalo escribió:Jason hace un año era un jugador con cesiones intermitentes en Villarreal B y Albacete. Los jugadores tienen momentos, pero un club tiene que saber crearles el camino para que exploten esos momentos. Y eso el Depor no lo hace, por eso todos se van, cedidos o descartados, pero se van
A Jason su momento le aparece con 22 años en segunda división y dio un paso al frente y rindió plenamente, como hizo aquí Insua, quien después de salirse en segunda, hizo un año desastroso en primera (mejor o peor que Lopo es indiferente), vuelve a salir cedido. Como hicieron en su día gentes como Alex Bergantiños, ejemplo de canterano deportivista por excelencia. Si Juan Carlos, Luis, Lemos o cualquier otro hubiese aprovechado su momento realmente con 20-22 años (como hizo Juan Dominguez, motivo por el cual formó parte tanto tiempo del Depor), hoy en día estarían en la primera plantilla y no buscando su momento con 26 años en el Tenerife previo paso por la todopoderosa liga rumana.


Dicho esto, ojalá Juan Carlos llegue a primera, se salga de forma escandalosa y acabe volviendo al Depor. Mola tener gente de la casa, pero cuando sirven, cuando no lo hacen, Juan Dominguez y al Reus.

Diego Tomás
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Re: Juan Carlos Real

Mensaje por Diego Tomás » Domingo 03 de Septiembre de 2017, 21:39

Le cambian en el 52 perdiendo 2-0 ante un gran Valladolid en un partido en el q tuvo una arrancada buena q sacó una falta q n le dejaron tirar y estar bastante desaparecido

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Vitinello
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Re: Juan Carlos Real

Mensaje por Vitinello » Lunes 04 de Septiembre de 2017, 1:36

Volvió a su versión estándar. Intrascendente. En cuanto estén todos disponibles, Martí lo mandará al banquillo.

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Adriangalo
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Re: Juan Carlos Real

Mensaje por Adriangalo » Lunes 04 de Septiembre de 2017, 1:40

Si es lo de siempre. Calidad diferencial para llegar pero demasiado intermitente. Lo bueno es que Martí con jugadores como él lo suele intentar en vez de sentarlo. Tiene el equipo, el entrenador y la calidad. A partir de ahí, depende de él

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Aglaca
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Re: Juan Carlos Real

Mensaje por Aglaca » Lunes 04 de Septiembre de 2017, 1:59

¿Jugó de mediapunta o de nuevo en la izquierda con Tayron en la mediapunta?

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