Andrés Guardado

[Beto]

Es que a mí me hace gracia lo de "Guardado al Betis y aquí pensando ..." El Betis tuvo la temporada pasada un límite salarial de 45 millones, nosotros de 24, teóricamente vamos a subir unos 10-12 kilos, o eso se ha comentado. Así que echemos cuentas. Y bueno, que a día de hoy comparar a Guardado con Burgui o Álvaro García es como comparar una mesa y un armario.

Que no digo que el Deportivo no pudiera fichar a Guardado, por poder, pero hablar del Betis como si estuviéramos en el mismo escalón económico y, por tanto, debamos optar a los mismos jugadores es hacerse trampas al solitario. De hecho, hablando de este fichaje en concreto, gustándome Guardado, creo que la inversión que supone el Deportivo no se lo debe permitir en jugadores que no se pueden revalorizar y que, a priori, solo van a dar rendimiento a muy corto plazo.

[Dportivista_Ou]

Sobre el limite salarial. En teoria tras lo del credito, ahora estariamos mas o menos al nivel del Betis (en ese grupo de equipos)

Sobre Guardado. Por Guardado van a pagar 2 kilos en 2 años (1 kilo este año y otro kilo el año q viene). Es decir, tampoco es q hayan hecho el desembolso del siglo y hayan hipotecado toda su plantilla por ese fichaje

Sobre el tipo de jugadores q nos conviene. Ya lo dije antes, mi modelo es el SuperDepor, se hizo con poco dinero, con retales de aqui y alla. Gente de calidad q estaba en la trayectoria final de su carrera, y q ya eran experimentados, sabian de q va esto y no les atenazaba la presion. (Y mientras, ir cuidando la cantera)

Lo importante es irse haciendo un hueco en Prmera. Ser un equipo q esta todo el año entre el sexto y el decimo para q los jugadores buenos quieran venir dentro de 2 temporadas. Si estas todo el año flirteando con el descenso luego ves como los jugadores prefieren irse s otros equipos

Para estabilizarse y asentarse en Prmera es 1.000 veces mejor un Guardado q un Valverde o un Burgui

Y lo hemos visto este año. Al final los q sacaban las castañas del fuego y te mantenian un poco a flote eran los Arribas, Navarro, Babel o Juanfran (gente a la q le quedan 2-3 años de futbol de elite, como mucho, pero de calidad y curtidos).

Las apuestas son para quienes tienen dinero para apostar. Si tienes el dinero justo para llegar a fin de mes... es mejor q no apuestes

[Beto]

No, en teoría vamos a estar unos 10 millones por debajo del límite salarial del Betis. La temporada pasada estábamos 20 millones por debajo, así, de risas.

Lo de menos en el fichaje de Guardado son los 2 millones de traspaso, que oye, en nuestro caso ya sería una inversión como para tener en cuenta de qué forma puede repercutir en el futuro y si la apuesta tiene opciones de revalorizarse. Lo de más es lo que cobra el mexicano. ¿Por qué el PSV deja salir "barato" a un jugador titular indiscutible, capitán y que les ha dado tan buen rendimiento?¿Por qué Guardado se va al Betis con 31 años siendo capitán de la selección mexicana teniendo a buen seguro ofertas de su país y EEUU?

El SuperDepor es un modelo muy bonito para tenerlo en el recuerdo, pero en un contexto absolutamente diferente. Para empezar se produce con el inicio de la barra libre del fútbol y la conversiones en SAD, además, los clubes no podían jugar con más de 3 extranjeros, lo que supone un paisaje absolutamente diferente de las competiciones y las opciones de los más grandes. Para muestra un botón, el Deportivo un equipo humilde fichando a 2 internacionales brasileños, a ver si te crees que se pagaron con cacahuetes y a ver si te crees que, aun teniendo el dinero, el Deportivo podría a día de hoy fichar dos jugadores importantes de la canarinha.

[Dportivista_Ou]

Guardado quiso irde del PSV pq cada vez estaba jugando menos y el club esta apostando por Hendrix

El propio club dijo en Enero q iban a apostar por Hendrix y q si Guardado queria irse a otro equipo en busca de minutos, lo entenderian y no le pondrisn trabas. Que les gustaria q siguiers y tal, pero q le estaban agraecidos y entendian su situacion

Acababa contrato con ellos el año q viene. Iba a ser el suplente de Heendrix (o como mucho alternar la titularidad con él). Asi q asi ganan el jugador y el club. El PSV qun ingresa algo y el jugador va a un equipo donde en teoria sera titular y lo jugara casi todo

No fue por su sueldo ni nada de eso

De hecho Guardado rechazo ofertas muchimillonarias de la MLS pq es de ese tipo de jugadores q quiere seguir jugando en ligas de elite aunq cobre menos

Guardado fue al Betis mass o menos como Marchena cuando vino al Depor

Como ves si podria seguirse el modelo del SuperDepor. Trayendo a Guardados en lugar de Burguis

[Beto]

Dportivista_Ou, cada vez que te sacas datos de la chistera dejas patidifuso al personal. Algún día nos dirás de dónde están tus fuentes porque no das una. ¿Como que Guardado cada vez estaba jugando menos?

Guardado fue titular en 17 de los últimos 18 partidos de la liga holandesa. De los 17, jugó más de 80 minutos en 15 partidos. En total, 27 partidos de titular de 30 en los que estuvo disponible. Y 4 de 4 de entre los que estuvo disponible en Champions.

Marchena llega al Dépor tras descender con el Villarreal donde era suplente y sin contrato en vigor. Casi igual.

[Dportivista_Ou]

Aqui tienes una noticia de Enero de este año

https://www.google.es/amp/www.mediotiem ... l-2018/amp

Ahi puedes leer, punto por punto, todo lo q yo explique antes

Si te quedas patidifuso o no, ya no es cosa mia

Y Marchena vino aqui rechazando ofertas muchimillonarias de otras ligas menos competitivas. Pq es un profesional, le gusta el futbol y prefieria jugar en la elite aunq ganara menos

Y Guardado esta cortado por el mismo patron: Es un profesional, trabajador, le gusta jugar en la elite, lo da todo cada dia y es un señor con clase y con pundonor

Es justo el tipo de jugador q necesitamos en el club y en el vestuario

[Beto]

Si ahí puede decir misa, pero basta mirar las estadísticas para ver que no es cierto que cada vez estuviera jugando menos. Se perdió 6 partidos por lesión, 4 de Liga y 2 de Champions. El resto lo jugó todo de titular salvo 3 partidos.

Así que, sencillamente, no es cierto que Guardado cada vez estuviera jugando menos, de hecho, en liga jugó más que la temporada pasada.

Yo no sé si Marchena rechazó ofertas multimillonarias. Sé que vino de ser suplente en el Villarreal, con los que descendió, siendo agente libre. Si no ves las diferencias y quieres crees que Guardado no cobra más, tú mismo.

[Dportivista_Ou]

Ahi no dice misa

Ahi dice q la temporada no estaba yendo bien pq entre lesiones y Hendri no estaba jugando tanto

Tambien dice q el PSV va a apostar por Hendrix en su posicion y q por eso entienden q se quiera marchar

Tambien dice q le han llegado ofertas de otras ligas menos competitivas (en las q se paga mucho) pero las ha rechazado

Y no dice nada de q el PSV le haya ofrecido una renovacion ni nada parecido

Luego cada uno saca sus conclusiones. Pero lo cierto es q lo han casi regalado al Betis y el se ha venido al Betis teniendo ofertas de ligas q pagan muchisimo mas dinero

Y el Depor ni lo ha cheirado

[Beto]

Cada uno puede sacar las conclusiones que estime oportuno, faltaría más, pero que Guardado estaba jugando menos esta temporada es directamente erróneo, basta mirar los números. Puedes bajarte de la burra o no.

Por otro lado, será Guardado o serán otros, el Deportivo no va a oler muchos jugadores, pero equiparar nuestras posibilidades a las del Betis es alejarse de la realidad. Que no quiero decir que el Deportivo no podría haber fichado a Guardado, pero el coste proporcional es muy diferente para cada club, por lo que esas trampas argumentativas de que el Betis ficha a fulanito y nosotros a no sé quién no me parece que sean muy justas.

Personalmente, yo prefiero que el Depor no pague traspasos por jugadores de más de 30 años y menos si llevan aparejados sueldos altos, como presumiblemente cobrará Guardado.

[Adriangalo]

Cuando tienes 45 M de tope salarial y lo estás incrementando con tanta operación esta temporada, puedes ir a Guardado, a Barragán, y como si quieres pagarle 3 M al año a Piatti, recuperar a Granero o quedarte con Diego Lopez y ceder a Roberto. Donde hay dinero hasta puedes firmarle varios años a Canales y a ver que pasa. En esos clubes puedes fichar lo que quieras.

Pero nosotros no somos esos clubes, economicamente hablando. Y tenemos que ir a jugadores emergentes, jovenes, sin gran coste, sin gran sueldo, y el que quiera a Fuego, Jurado, Joaquin, Ruben Castro etc que los disfrute. Son un top 10 salarial, y a un top 10 salarial no se le pueden competir sus prioridades.

Lo bueno de que vayan ahora a por Guardado es que aun tenemos margen para robarles a Gil, porque aunque tengan mas recursos que nosotros, todo lo que les interesa no lo podrán conseguir. Yo me centraría en Gil y si Setién hace funcionar esa maquinaría (que mimbres tiene) felicitarles sin criticar a Barral, porque estos apuestan a otra cosa que nosotros no podemos. Betis, Espanyol, Real Sociedad, estos son otra Liga. La nuestra es Eibar, Alaves, Leganes, recien ascendidos y alguno que se despiste entre Malaga, Las Palmas o Valencia

[prey]

Yo creo que, ya fuese Guardado o Kroos regalado, el Depor no ha ido al mercado a buscar un medio centro importante. Desde el minuto uno de la planificación, la idea era Guilherme (juego), Borges (llegada) y Mosquera (equilibrio). Esas eran las apuestas y esa es la idea clara.

A partir de ahí, buscaron al mejor chavalito cedido posible para dar guerra y no comprometer mas gasto. No una apuesta para la titularidad clara.

Esto es como decir: "vaya, Sergio León se ha ido regalado". Claro, es que nosotros tenemos a Andone. Nos interesaría, pero no es una necesidad.

Nuestras necesidades las están cubriendo perfectamente. Van lentos, pero están dando pasos buenos.

[GO_DEPOR]

Nuestra necesidad es mejorar el muy pobre rendimiento del año pasado (y en general de los últimos años), entre otros sitios, en mediocampo. Fichar a Guilherme, además de seguir con Mosquera y Borges no cubre esa necesidad, más bien perpetúa esa limitación. De hecho, el único sentido de la llegada del chaval del Madrid es que consiga adelantar a alguno de esos 3 y nos haga más fuertes en mediocampo.
Mosquera no equilibró nada, Guilherme no creó juego... Borges sí llegó arriba pero desapareció en mediocampo y eso jugando con 2 mediocentros es malo.

El único sentido de mantener este mediocampo es no querer que el balón pase por el medio en la creación (balones largos para que corra Andone (y/o Lucas ) y defender por acumulación, porque en caso contrario los rivales nos ganan el mediocampo con bastante facilidad.

Aplaudiré si se mejora la portería, me pajearé si vuelve Lucas, y seguro que mejoramos el rendimiento global, pero en mediocampo vamos a seguir mal (a falta de ver qué aporta Valverde).

[Fisterrán]

menos mal que estaba acabado, é o mellor do betis.

[Fisterrán]

mucho mejor Guilherme aunque fuera mas caro

E máis caro que Asensio. Guilherme, digo.

[Esmorgante]

Puxolle un centro a León que era tres cuartos de gol.