Andrés Guardado

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Pipita
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Re: Andrés Guardado

Mensaje por Pipita » Martes 29 de Agosto de 2017, 9:24

Beto escribió:Hombre, hay más liquidez desde el momento en el que ya no se tienen que utilizar tantos recursos a corto plazo para pagar la deuda.
Esa es tu interpretación (yo creo que incorrecta). Lo que antes usábamos para pagar a Hacienda ahora se usa para pagar a Abanca. Lo que ha supuesto el crédito no es tener más en caja, es quitarnos las restricciones administrativas para fichar y cambiar las consecuencias del impago. Que ya digo, que para mí es un grandísimo avance. Pero la deuda sigue ahí, a pagar en más años y por un importe mayor, pero sigue ahí y hay que pagarla religiosamente a Abanca igual que antes se pagaba a Hacienda.

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Beto
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Re: Andrés Guardado

Mensaje por Beto » Martes 29 de Agosto de 2017, 9:43

Pipita, pero a Abanca se le paga en mucho más tiempo, lo que te da liquidez pues ya no tienes que utilizar tantos recursos a pagar la deuda. No es mi interpretación, es que es así, sin entrar a valorar si fue un buen movimiento o no, que yo creo que sí.

Pipita
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Re: Andrés Guardado

Mensaje por Pipita » Martes 29 de Agosto de 2017, 9:53

Beto escribió:Pipita, pero a Abanca se le paga en mucho más tiempo, lo que te da liquidez pues ya no tienes que utilizar tantos recursos a pagar la deuda. No es mi interpretación, es que es así, sin entrar a valorar si fue un buen movimiento o no, que yo creo que sí.
Yo también creo que fue un buen movimiento por la capacidad de gestión que nos da (de los mismos recursos). Se paga en más tiempo, pero también se paga más.

La clave para mí es que antes parecía que la Liga nos dejaba gastarnos menos de lo que parecía que teníamos y ahora probablemente nos deje gastarnos más de lo que tenemos, teneiendo algo muy parecido. Simplemente porque por las reglas más o menos acertadas del cálculo del límite salarial, la deuda con Hacienda cuenta y la dedua con Abanca no. Eso, y lo que comentaba antes de que es importantísimo evitar las gravísimas consecuencias de un impago en un calendario de pagos concursal.

En otras palabras, antes estábamos obligados a detinar el X% de las ventas y el X% de los demás ingresos extraordinarios a Hacienda obligatoriamente, ahora no estamos obligados a hacerlo por contrato o por el convenio concursal pero vamos a necesitar hacerlo igualmente para cumplir con los plazos de amortización del préstamo de Abanca. Nuestra capcidad de autogestión ha crecido pero la deuda no ha bajado.

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Beto
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Re: Andrés Guardado

Mensaje por Beto » Martes 29 de Agosto de 2017, 9:59

No digo lo contrario. Pero la Liga no es que te deje gastarte más porque sí, es que el club tiene más liquidez pues mes a mes o trimestre a trimestre o año a año, como lo queramos ver, tiene que destinar menos a pagar deuda. Claro, en contraprestación, habrá que estar pagando durante mucho más tiempo.

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Re: Andrés Guardado

Mensaje por Dportivista_Ou » Martes 29 de Agosto de 2017, 10:06

Pipita escribió:antes estábamos obligados a detinar el X% de las ventas y el X% de los demás ingresos extraordinarios a Hacienda obligatoriamente, ahora no estamos obligados a hacerlo por contrato o por el convenio concursal pero vamos a necesitar hacerlo igualmente para cumplir con los plazos de amortización del préstamo de Abanca. Nuestra capcidad de autogestión ha crecido pero la deuda no ha bajado.
Eso no es asi

A Abanca hay que pagarle 3 millones cada año, punto Y a los 15 años se finiquita la deuda (No hace falta pagar porcentajes de nada para cumplir con los plazos)

Para que te hagas una idea: En los ultimos 3 años, el deportivo devolvió a hacienda unos 35 millones

http://www.marca.com/futbol/deportivo/2 ... b45fa.html



O sea, que son unos 12 millones al año. Y ahora a Abanca hay que darle 3 millones al año

Esto quiere decir que hay, como minmo, 9 millones mas para fichar que el año pasado (sin contar el reparto de la television de este año). Si ademas se ha vendido a Insua por 3,5 millones... Pues echa cuentas

Hay 12 millones más que el año pasado y, hasta ahora, se ha gastado en fichajes lo mismo que el año pasado (millon arriba, millon abajo)... de ahi salen los 12 kilos que el club está ofreciendo por Lucas

Hasta hace unas semanas el club ofrecia 9 por Lucas y dejaba 3 o asi para un portero... Ahora ya pasan del portero y ofrecen todo por Lucas

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Beto
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Re: Andrés Guardado

Mensaje por Beto » Martes 29 de Agosto de 2017, 10:10

Sin comprobarlo, diría que se ha gastado bastante más que el año pasado. Además, ¿es seguro que esos 12 kilos que se ofrecen por Lucas son en un pago? Ya lo dudo.

Pipita
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Re: Andrés Guardado

Mensaje por Pipita » Martes 29 de Agosto de 2017, 10:14

Dportivista_Ou escribió:
Pipita escribió:antes estábamos obligados a detinar el X% de las ventas y el X% de los demás ingresos extraordinarios a Hacienda obligatoriamente, ahora no estamos obligados a hacerlo por contrato o por el convenio concursal pero vamos a necesitar hacerlo igualmente para cumplir con los plazos de amortización del préstamo de Abanca. Nuestra capcidad de autogestión ha crecido pero la deuda no ha bajado.
Eso no es asi

A Abanca hay que pagarle 3 millones cada año, punto Y a los 15 años se finiquita la deuda (No hace falta pagar porcentajes de nada para cumplir con los plazos)

Para que te hagas una idea: En los ultimos 3 años, el deportivo devolvió a hacienda unos 35 millones

http://www.marca.com/futbol/deportivo/2 ... b45fa.html



O sea, que son unos 12 millones al año. Y ahora a Abanca hay que darle 3 millones al año

Esto quiere decir que hay, como minmo, 9 millones mas para fichar que el año pasado (sin contar el reparto de la television de este año). Si ademas se ha vendido a Insua por 3,5 millones... Pues echa cuentas

Hay 12 millones más que el año pasado y, hasta ahora, se ha gastado en fichajes lo mismo que el año pasado (millon arriba, millon abajo)... de ahi salen los 12 kilos que el club está ofreciendo por Lucas

Hasta hace unas semanas el club ofrecia 9 por Lucas y dejaba 3 o asi para un portero... Ahora ya pasan del portero y ofrecen todo por Lucas
Si quieres seguimos en el hilo correspondiente, pero con esas cuentas espero que nunca trabajes para una entidad de crédito. Como nos prestan 45 a pagar en 15 años, pues (45/15=3) pagamos 3 al año! Fantástico. Y Abanca hace negocio apostando en las tragaperras.

Este año hay más dinero, entre otras cosas, porque los 12.5 que nos quedaron por Lucas están la caja, no porque esté en la caja el préstamos (que no crésdito) de Abanca.

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roped
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Re: Andrés Guardado

Mensaje por roped » Martes 29 de Agosto de 2017, 10:20

Dportivista_Ou escribió:
Pipita escribió:antes estábamos obligados a detinar el X% de las ventas y el X% de los demás ingresos extraordinarios a Hacienda obligatoriamente, ahora no estamos obligados a hacerlo por contrato o por el convenio concursal pero vamos a necesitar hacerlo igualmente para cumplir con los plazos de amortización del préstamo de Abanca. Nuestra capcidad de autogestión ha crecido pero la deuda no ha bajado.
Eso no es asi

A Abanca hay que pagarle 3 millones cada año, punto Y a los 15 años se finiquita la deuda (No hace falta pagar porcentajes de nada para cumplir con los plazos)

Para que te hagas una idea: En los ultimos 3 años, el deportivo devolvió a hacienda unos 35 millones

http://www.marca.com/futbol/deportivo/2 ... b45fa.html



O sea, que son unos 12 millones al año. Y ahora a Abanca hay que darle 3 millones al año

Esto quiere decir que hay, como minmo, 9 millones mas para fichar que el año pasado (sin contar el reparto de la television de este año). Si ademas se ha vendido a Insua por 3,5 millones... Pues echa cuentas

Hay 12 millones más que el año pasado y, hasta ahora, se ha gastado en fichajes lo mismo que el año pasado (millon arriba, millon abajo)... de ahi salen los 12 kilos que el club está ofreciendo por Lucas

Hasta hace unas semanas el club ofrecia 9 por Lucas y dejaba 3 o asi para un portero... Ahora ya pasan del portero y ofrecen todo por Lucas
Deixando de lado que non me creo que Abanca non gañe pasta nesta operación, e segundo os teus calculos xan on é que gañe, e que palamaría pasta, e bastante ademais, temos máis liquidez agora, en un futuro xa se verá, eu penso que foi unha mala operación, sobre todo cando vemos que a capacidade de gasto empregase para traer Guilhermes por cantidades desorbitadas. Paradoxicamente a maior capacidade de financiación desemboca nunha nova campaña de endebedamento.

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Re: Andrés Guardado

Mensaje por Dportivista_Ou » Martes 29 de Agosto de 2017, 10:27

Beto escribió:Sin comprobarlo, diría que se ha gastado bastante más que el año pasado. Además, ¿es seguro que esos 12 kilos que se ofrecen por Lucas son en un pago? Ya lo dudo.
El año pasado, que yo recuerde, asi a bote pronto, se gastó:

- Andone: 4,5
- Albentosa: 1
- Tyton: 0,3

TOTAL: 5,8 kilos

Este año, que recuerde:
- Guilherme: 5
- Schar: 2
- Gerard: 1

TOTAL: 8 kilos

Es decir, 2,2 kilos mas gastados

Teniendo en cuenta que este año hemos vendido a Insua por 3,5.... Realmente hasta habria mas dinero que el año pasado incluso sin el credito de Abanca

Yo no se si los 12 kilos de Lucas los pagarian en un pago o a plazos.... pero las cuentas dan. Y el resultado es que esos 12 kilos existen



PD.- En los pagos a Abanca, obviamente, estoy redondeando. Seguramente en lugar de 3 millones al año, sean 3,3... O incluso menos, ya que, a cambio, recordemos que el estadio se llamará Abanca Riazor durante los proximos años (lo cual tambien vale un dinero). Considero irrelevante para lo que estamos hablando si los pagos son de 3 millones o de 3,3 millones

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Re: Andrés Guardado

Mensaje por Beto » Martes 29 de Agosto de 2017, 10:32

Eso no es del todo así, porque Andone se acordó pagarlo a plazos, por lo que todavía se está pagando este año. Con Guilherme no sé cómo quedó la cosa, en principio era la idea, pero no sé si el Udinense cedió (tampoco llegó a 5). Creo que Schär fueron más de 2. Este año se ha vendido a Insua por 3'5, pero es que la temporada pasada se ingresaron 14 por Lucas.


Edito: Nos hemos desviado muchísimo. Si queréis continuar, seguimos en el hilo de economía. Éste vamos a dejarlo para Guardado.

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Re: Andrés Guardado

Mensaje por Dportivista_Ou » Martes 29 de Agosto de 2017, 10:35

Beto escribió:Eso no es del todo así, porque Andone se acordó pagarlo a plazos, por lo que todavía se está pagando este año. Con Guilherme no sé cómo quedó la cosa, en principio era la idea, pero no sé si el Udinense cedió (tampoco llegó a 5). Creo que Schär fueron más de 2. Este año se ha vendido a Insua por 3'5, pero es que la temporada pasada se ingresaron 14 por Lucas.
Los 14 de Lucas se ingresaron a final de mercado, cuando ya se habian hecho los fichajes(y al Depor le quedaron poco mas de 10)

Y si los tenemos en cuenta, peor me lo pones

El año pasdo gastamos en fichajes 5,8 millones

Este año llevamos 8 gastados... Y eso que hay mas dinero disponible por el credito de Abanca y por la venta de Lucas e Insua

Es decir, la pasta tiene que estar en algun lado... Y yo te digo donde: metida en un cajón esperando por Lucas


EDITO: Efectivamente, esto se ha desviado. ¿Algun moderador puede mover estos ultimos mensajes al hilo de Economia blanquiazul?

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Re: Andrés Guardado

Mensaje por Dportivista_Ou » Sábado 16 de Septiembre de 2017, 21:56

Bueno, pues ya hemos visto a Guardado y hemos visto a Guilherme (q costó casi el triple)

Sobran los comentarios

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Jes1906
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Re: Andrés Guardado

Mensaje por Jes1906 » Sábado 16 de Septiembre de 2017, 22:01

Y ya hemos visto a Oblak y a Aleix Vidal.

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Fisterrán
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Re: Andrés Guardado

Mensaje por Fisterrán » Sábado 16 de Septiembre de 2017, 22:09

Bueno, pues ya hemos visto a Griezmann y hemos visto a Guilherme (q costó casi el triple)

Sobran los comentarios

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bluehair26
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Re: Andrés Guardado

Mensaje por bluehair26 » Domingo 17 de Septiembre de 2017, 3:02

Su polla dejó surco hoy por el campo. Jugador de primera división

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