Augusto César Lendoiro

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waccamole
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Re: Augusto César Lendoiro

Mensaje por waccamole » Miércoles 30 de Octubre de 2019, 12:41

Nos tuvimos que comer a Helder Costa, que era un buen matado, pero quien nos lo diese a dia de hoy. Igual el Mendes tiene más ojo del que parece jaja

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JGarcia
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Re: Augusto César Lendoiro

Mensaje por JGarcia » Miércoles 30 de Octubre de 2019, 14:47

waccamole escribió:
Miércoles 30 de Octubre de 2019, 12:41
Nos tuvimos que comer a Helder Costa, que era un buen matado, pero quien nos lo diese a dia de hoy. Igual el Mendes tiene más ojo del que parece jaja
Mendes mal ojo no tiene, te coloca todo

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Aglaca
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Re: Augusto César Lendoiro

Mensaje por Aglaca » Jueves 31 de Octubre de 2019, 2:31

@Ramis, Lendoiro pagó al principio, de hecho cogió al club endeudado y lo saneó y luego, cuando creyó que había que apostar para ganar, tiró la casa por la ventana. Pero Lendoiro fue el mejor de los piratas en una era de piratas. Recordemos que todo el mundo fue a la concursal, no solo nosotros. Y recordemos también que en ese momento Lendoiro hizo muchas perrerías porque se toleraban. Ahora la mayoría sería imposible hacerlas. Hay un control económico de la liga, las cuentas tienes que presentarlas acorde a sus condiciones, si no estás fuera. En esas condiciones Lendoiro habría pagado lo mismo que pagó Tino, lo que le obligasen.

@QUIMERA, nómbrame a un gran genio de los fichajes que no tenga múltiples pufos en veinte o más años de carrera. Cualquiera que haya vivido esa época sabe lo que Lendoiro sabía acerca de montar equipos. Nunca hay un equipo que no tenga algún pufo cada temporada, si coges los acumulados durante veinticinco años pues es para prender fuego a cualquiera porque nadie se va a librar de hacer malos fichajes o que no salgan bien, y creo que tú eso lo sabes.

xoichu
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Re: Augusto César Lendoiro

Mensaje por xoichu » Jueves 31 de Octubre de 2019, 12:40

Para mí el mayor hándicap deportivo de Lendoiro fue no haber construido una cantera como Dios manda. Aún así hasta en eso superó a Tino. Nunca en nuestra historia tuvimos una cantera tan poco productiva. A ver ahora con Zas.

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waccamole
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Re: Augusto César Lendoiro

Mensaje por waccamole » Jueves 31 de Octubre de 2019, 14:05

Entiendo que la cantera es algo que hay que cuidar y empujar durante años antes de empezar a ver los frutos. Tino ha estado de presi que, 4 años? Para mi tampoco se le puede culpar demasiado de que la cantera no haya mejorado demasiado. Y más con la situación en la que estaba inmerso el equipo. Aún así, de hicieron fichajes interesantes de jugadores para el fabril, si no me equivoco, llegaron jugadores como Caballo, Expósito, Francis... Personalmente, me parece una estrategia bastante buena, tratar de traer talento joven, que se supone que saldrá barato, y alguno tiene que acabar valiendo. Expósito es el mejor ejemplo vaya.

De todos modos, con esto lo que quiero decir, es que no estoy para nada seguro de que la cantera fuese mejor con Lendoiro que con Tino.

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Hellcat
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Re: Augusto César Lendoiro

Mensaje por Hellcat » Jueves 31 de Octubre de 2019, 14:50

En la época de Lendoiro se podría haber invertido pasta en la cantera, no se hizo, tampoco fue un error porque el futuro no se conocía. A día de hoy es imposible tener una cantera productiva sin dinero. Están comprando a los chavales de 14-15-16 por miles o millonadas antes de que exploten. No se puede competir en ese sentido, los grandes clubes ya comprendieron el valor de la cantera. Las mejores canteras son las el Madrid, Barcelona, Atlético, Villareal, Sevilla, etc clubes con grandes presupuestos, el. Villareal hizo su modelo cantera a base de talonario "robando" a medio país y le salió de cine.

Obviamente no es excusa porque puedes beneficiarte de que vengan a por tus jugadores o sacar los suficientes como para aprovecharlos en el primer equipo, pero como el Depor tiene una tarea prácticamente desde cero, se retroalilenta el problema, en cuanto destaca uno ya está buscando lugar fuera.

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Re: Augusto César Lendoiro

Mensaje por JGarcia » Jueves 31 de Octubre de 2019, 15:07

No hay que irse a tanto eh, Málaga y Espanyol todos los años sacan chavales

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Hellcat
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Re: Augusto César Lendoiro

Mensaje por Hellcat » Jueves 31 de Octubre de 2019, 15:14

Espanyol de Barcelona, ahí tiene un filón, y Málaga tiene un jeque que puso bastante pasta en la cantera, además, de ser la primera o segunda ciudad de Andalucía con más de 8 millones de habitantes.

Del Norte sólo destaca la del Celta (con superávit) y la del Sporting porque tienen una cultura de cantera infinitamente superior a la nuestra porque no sacan mejores jugadores. Bilbao, Real, etc ya es un poco más rara avis a un club convencional, aún así, casualidad que sean de una región boyante económicamente.

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Dabicito
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Re: Augusto César Lendoiro

Mensaje por Dabicito » Viernes 01 de Noviembre de 2019, 9:29

Hellcat escribió:
Jueves 31 de Octubre de 2019, 14:50
En la época de Lendoiro se podría haber invertido pasta en la cantera, no se hizo, tampoco fue un error porque el futuro no se conocía. A día de hoy es imposible tener una cantera productiva sin dinero. Están comprando a los chavales de 14-15-16 por miles o millonadas antes de que exploten. No se puede competir en ese sentido, los grandes clubes ya comprendieron el valor de la cantera. Las mejores canteras son las el Madrid, Barcelona, Atlético, Villareal, Sevilla, etc clubes con grandes presupuestos, el. Villareal hizo su modelo cantera a base de talonario "robando" a medio país y le salió de cine.

Obviamente no es excusa porque puedes beneficiarte de que vengan a por tus jugadores o sacar los suficientes como para aprovecharlos en el primer equipo, pero como el Depor tiene una tarea prácticamente desde cero, se retroalilenta el problema, en cuanto destaca uno ya está buscando lugar fuera.
Lo inquietante es que Lendoiro invirtió en una ciudad deportiva acojonante, y que el Fabril estuvo un par de veces a milímetros de subir a Segunda División, qué faltó? Ojeadores por España adelante? Confianza de los entrenadores? confección de plantillas excesivamente largas en el primer equipo?

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Dabicito
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Re: Augusto César Lendoiro

Mensaje por Dabicito » Viernes 01 de Noviembre de 2019, 9:34

Aglaca escribió:
Martes 29 de Octubre de 2019, 20:57
Qué suerte Lendoiro, que ficha sin alternativas y justo le caen los jugadores y entrenadores adecuados para subir, mientras que a los otros solo les caen los mantas. Tiene razón Tizón, reconocerle cosas buenas a Lendoiro no va a quitarles razón en las críticas que sí están bien fundadas. La realidad es que el primer descenso se debe a que el Zaragoza compró partidos, subió a la primera, luego volvió a bajar y ahí tiene toda la culpa porque hubo retrasos en pagos que seguro que afectaron. Pero luego el ascenso es suyo joder. Su entrenador, su plantilla, con todas las restricciones que se quieran y los canteranos forzosos y demás, pero también Tino y Zas tenían restricciones y ahí están. Dónde están los canteranos de esta temporada? Yo no veo jugar a Valín, sino a Bóveda. No veo a Gandoy en la convocatoria sino a Vicente.

Hablar de que Lendoiro tuvo suerte es sencillamente no querer reconocerle los méritos, era el rey de los piratas, pero sabía de fútbol más que todos los que le siguieron juntos. Para empezar, con Lendoiro nunca habríamos tenido la recua de porteros que tuvimos en los últimos 3 o 4 años en Primera ni una defensa paupérrima como la de esta temporada porque Lendoiro siempre supo que había que montar los equipos de atrás hacia delante, solo con Oltra se salió del guión por el estilo del entrenador, no porque no tuviésemos portero y defensas de nivel.

En cuanto al control económico, Lendoiro habría hecho exactamente lo mismo que Tino, pagar deuda obligatoriamente y fichar ajustándose al presupuesto porque estaba todo limitado por los límites salariales de la liga y las condiciones del concurso. Pero como Lendoiro sabe un rato más de fútbol, lo habría hecho fichando mucho mejor. Lendoiro no pudo gastarse ni un pavo en sus últimos años salvo lo de Guardado, que fue una locura. Con algo de dinero, iría sobrado. Y a nosotros nos iría mejor porque ningún banco le habría comprado la deuda de Hacienda y habríamos seguido obligados a pagar como antes reduciendo deuda a la fuerza. En cuanto Tino se pudo librar de los pagos, hizo lo mismo que Lendoiro, gastar dinero a lo loco, pero peor porque de fútbol no tiene ni puta idea.
Subscribo punto por punto lo dicho. Y me remito a lo que comenté en el hilo de Paco Zas; sin el accidente del primer descenso, con una plantilla prácticamente de UEFA, el Dépor podría haber reencauzado la deuda (o incluso seguir debiendo). Y lo hubiera hecho estando cómodamente en primera, porque el centollo hacía plantillas muy fiables.

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Dabicito
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Re: Augusto César Lendoiro

Mensaje por Dabicito » Viernes 01 de Noviembre de 2019, 9:37

Ramis escribió:
Martes 29 de Octubre de 2019, 21:54
Aglaca escribió:
Martes 29 de Octubre de 2019, 20:57
Spoiler:
Qué suerte Lendoiro, que ficha sin alternativas y justo le caen los jugadores y entrenadores adecuados para subir, mientras que a los otros solo les caen los mantas. Tiene razón Tizón, reconocerle cosas buenas a Lendoiro no va a quitarles razón en las críticas que sí están bien fundadas. La realidad es que el primer descenso se debe a que el Zaragoza compró partidos, subió a la primera, luego volvió a bajar y ahí tiene toda la culpa porque hubo retrasos en pagos que seguro que afectaron. Pero luego el ascenso es suyo joder. Su entrenador, su plantilla, con todas las restricciones que se quieran y los canteranos forzosos y demás, pero también Tino y Zas tenían restricciones y ahí están. Dónde están los canteranos de esta temporada? Yo no veo jugar a Valín, sino a Bóveda. No veo a Gandoy en la convocatoria sino a Vicente.

Hablar de que Lendoiro tuvo suerte es sencillamente no querer reconocerle los méritos, era el rey de los piratas, pero sabía de fútbol más que todos los que le siguieron juntos. Para empezar, con Lendoiro nunca habríamos tenido la recua de porteros que tuvimos en los últimos 3 o 4 años en Primera ni una defensa paupérrima como la de esta temporada porque Lendoiro siempre supo que había que montar los equipos de atrás hacia delante, solo con Oltra se salió del guión por el estilo del entrenador, no porque no tuviésemos portero y defensas de nivel.
En cuanto al control económico, Lendoiro habría hecho exactamente lo mismo que Tino, pagar deuda obligatoriamente y fichar ajustándose al presupuesto porque estaba todo limitado por los límites salariales de la liga y las condiciones del concurso. Pero como Lendoiro sabe un rato más de fútbol, lo habría hecho fichando mucho mejor. Lendoiro no pudo gastarse ni un pavo en sus últimos años salvo lo de Guardado, que fue una locura. Con algo de dinero, iría sobrado. Y a nosotros nos iría mejor porque ningún banco le habría comprado la deuda de Hacienda y habríamos seguido obligados a pagar como antes reduciendo deuda a la fuerza. En cuanto Tino se pudo librar de los pagos, hizo lo mismo que Lendoiro, gastar dinero a lo loco, pero peor porque de fútbol no tiene ni puta idea.
No hay absolutamente ningún hecho que respalde estas afirmaciones. Nada, absolutamente nada, de la trayectoria de Lendoiro hace suponer que iba a hacer lo mismo que hizo Tino: PAGAR.

Que a Lendoiro se le echó del club porque estaba sobre la mesa una denuncia por impagos de los jugadores de esa temporada que dejó "enfilada para el ascenso". Que no había dinero para pagarles, coño. Que se estuvo a horas que en lugar de decir "marcarse un Reus" se dijese "marcarse un Depor".

Es que cualquier aspecto deportivo queda supeditado a esto. Da igual que sepa mucho de fútbol.
Claro que no hubiera pagado, pero las nuevas normativas le hubieran obligado a pagar. Y en cuanto a la deuda, el Valencia debe 500 millones. Si mañana baja, qué pasa?

Ramis
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Re: Augusto César Lendoiro

Mensaje por Ramis » Viernes 01 de Noviembre de 2019, 12:24

Lendoiro:
- Fichaba a punta pala. Las plantillas del Dépor eran de las más grandes de primera. De lejos.
- Muchos jugadores eran reguleros.
- Algunos jugadores eran infames.
- Muchos jugadores eran buenos.
- Algunos jugadores eran fueras de serie.
- No pagaba.
- Pudo equilibrar las cuentas del equipo varias veces en lugar de seguir jugándosela y no lo hizo.
- Se enfrentó y enemistó con casi todo el mundo, no tenía casi aliados. Juicios por doquier.
- El club era él. Personalismo total. Al marchar no había estructura de club.
- La cantera bajo mínimos.
- Ganó títulos.

En su época, como todo el mundo estaba cortado por el mismo patrón y él es más astuto (basta con mirar a esperpentos y delincuentes como Gil), sobresalió.

Entiendo a los que añoran la época de Lendoiro globalmente porque, como dicen por aquí, en un tiempo de piratas lo mejor es tener al rey pirata en tu barco.
A día de hoy es ser acólito de secta pensar en tener a Lendoiro de vuelta en el club y que de todos sus rasgos sólo íbamos a tener:
- Muchos jugadores eran buenos.
- Algunos jugadores eran fueras de serie.
- Ganó títulos.
Sus rasgos negativos hoy se notarian más y, lo que sería peor para nosotros, se castigan mucho más duramente.

Si el club, herido de muerte como está, recupera estatus alguna vez no lo va hacer replicando nada de lo que hizo Lendoiro en el pasado. Ni con él ni sin el. No se puede.

Y repitiendo una y otra vez lo mismo y añorando un tiempo que no va a volver (dulcificanfo por el camino las cosas negativas de entones) dificultais la labor de los que vayan viniendo.

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Dabicito
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Re: Augusto César Lendoiro

Mensaje por Dabicito » Viernes 01 de Noviembre de 2019, 13:37

Habría que matizar esos tópicos sobre Lendoiro, eso de que era un pirata "en un tiempo de piratas", eso de que fichaba al chou, al kilo. Quiero recordar que cuando cogió al club

- ni él ni el Deportivo eran nadie,
-el club estaba en la ruina,
- Gil y Gil y Mendoza eran personajes famosos de la tele con los que no teníamos nada que ver,
-a nosotros solo nos conocía Benito Cores de En Xogo,
- Riazor era un solar infame.

Lendoiro se pasó años fichando jugadores modestos y pagando religiosamente. El crecimiento que tuvo el club desde 1987 hasta 1992 tuvo muchas causas pero ninguna de ellas fue el tirar la casa por la ventana. Al contrario, se racionalizó el gasto, se buscaron fuentes de financiación alternativas, se eliminó la deuda que amenazaba con la desaparición,se fichó de manera más profesional que en anteriores etapas, y se confeccionaron plantillas muy equlibradas,cada año mejores. Todo ello a pesar de sufrir palos muy duros como el de Zorrilla, o la promoción contra el Tenerife. También se hizo todo lo posible por llenar Riazor y batir récords de socios.

Luego, cuando se destacó en primera y vinieron los primeros fichajes de renombre Lendoiro era famoso y entrevistado en las emisoras nacionales por ser el presidente más joven e "innovador" junto con Pérez y Pérez del Tenerife,ellos eran el ejemplo contrario a los carcamales de Gil, Mendoza, Cuervas, etc. Ahora que está tan de moda la "memoria histórica" hay que matizar estás cosas. Los pilares históricos del Deportivo deben de ser recordados y no masacrados, como hacemos frecuentemente.

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TELC0NTAR
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Re: Augusto César Lendoiro

Mensaje por TELC0NTAR » Viernes 01 de Noviembre de 2019, 14:22

Muchísimos proyectos empresariales de éxito tienen un Lendoiro en su origen, una persona inteligente, arriesgada y sin miedo a doblar algunas normas.

El secreto para que esas empresas no acaben muriendo junto con esa persona o a causa de ella, es la entrada de un nuevo equipo directivo que utiliza la posición y el tirón alcanzados de forma dudosa para sanear todo y crear una estructura profesional.

Aquí lo que falló no fue la primera parte, aquí lo que pasó es que los que venían a hacer la segunda fracasaron.

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Re: Augusto César Lendoiro

Mensaje por JGarcia » Viernes 01 de Noviembre de 2019, 14:25

También Lendoiro tardó muchísimo en salir

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