Fernando Vázquez

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Esmorgante
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Re: Fernando Vázquez (adestrador)

Mensaje por Esmorgante » Martes 11 de Febrero de 2020, 18:51

Sen un análise posicional é difícil sacar conclusións, mais que nada porque un equipo que cerra tan abaixo vai recibir bastante tiros dende fora. Con todo a min chamame a atención eses 16 tiros, algo no que claramente o equipo debería mellorar.
Gustaríame repasar partido a partido dende a chegada de Vázquez esa estadística porque cecais estea excesivamente condicionada polos últimos 2 partidos fora.

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Antoninho
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Re: Fernando Vázquez (adestrador)

Mensaje por Antoninho » Martes 11 de Febrero de 2020, 18:53

Ya, pero probablemente esa ocasión que no remata Boneko por unos cms. o una jugada trenzada que dejó solo al propio Boneko internándose en el área y que culminó con un “gran” centro sean más claras que todas las que tuvo el Alcorcón.

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roped
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Re: Fernando Vázquez (adestrador)

Mensaje por roped » Martes 11 de Febrero de 2020, 18:55

Defendémonos por acumulación, e moi atrás, algo que en primeira sería un suicidio debido a calidade dos contrincantes, en segunda está servindo para facer unha remontada histórica.

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Jes1906
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Re: Fernando Vázquez (adestrador)

Mensaje por Jes1906 » Martes 11 de Febrero de 2020, 18:57

Hay una página web que valora los tiros por probabildiad de gol en un intervalo de 0 - 1 y por ahí sí se podría hacer un análisis más profundo, pero que yo sepa ni rastro para Segunda División.

Por ejemplo, el Celta - Sevilla:
https://understat.com/match/12252

xoichu
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Re: Fernando Vázquez (adestrador)

Mensaje por xoichu » Martes 11 de Febrero de 2020, 21:56

roped escribió:
Martes 11 de Febrero de 2020, 18:55
Defendémonos por acumulación, e moi atrás, algo que en primeira sería un suicidio debido a calidade dos contrincantes, en segunda está servindo para facer unha remontada histórica.
Un suicidio depende da calidades que teñas ti tamen. Non?.

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Dabicito
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Re: Fernando Vázquez (adestrador)

Mensaje por Dabicito » Miércoles 12 de Febrero de 2020, 3:05

roped escribió:
Martes 11 de Febrero de 2020, 18:55
Defendémonos por acumulación, e moi atrás, algo que en primeira sería un suicidio debido a calidade dos contrincantes, en segunda está servindo para facer unha remontada histórica.
más o menos Vázquez ya reconoció que, efectivamente, jugaban así, y que cualquier día dejarían de tener buenos resultados ("os xogadores xa o saben", "o público o ten que entender"). Es decir, los pocos jugadores de calidad (cholak?) ya saben que no la van a cheirar apenas, y la grada ya sabe que no va a ver jogo bonito.

Más adelante surgirán las dudas de si empezar a cambiar, pero incluso perdiendo lo suyo sería tocar lo mínimo posible creo yo.

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Sergicatala16
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Re: Fernando Vázquez (adestrador)

Mensaje por Sergicatala16 » Miércoles 12 de Febrero de 2020, 9:12

El depor hizo una de sus mejores segundas vueltas en Primera con Lotina y su defensa de 5... Así que en primera también se puede jugar así... Eso sí hay q hacer de los laterales carrileros.

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roped
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Re: Fernando Vázquez (adestrador)

Mensaje por roped » Miércoles 12 de Febrero de 2020, 10:06

En primeira se pasas moito tempo pechado na área tes moitas posibilidades de palmar, dá o mesmo se tes 4 ou 5 defensas, o relevante é onde apretas e recuperas a bola, en primeira hai máis xente capaz de facer un xogadón individual e poñerse diante so do porteiro ou dar unha asistencia, tamén hai mellores tiradores desde fora a área, xogando así en primeira estaríamos mortos, pero estamos en segunda, e en esta categoría si é unha opción valida, e vendo de onde víñamos creo que era a nosa única opción, eu non cambiaría nada ata asegurar a salvación, logo despois xa se verá.

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Adrao
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Re: Fernando Vázquez (adestrador)

Mensaje por Adrao » Miércoles 12 de Febrero de 2020, 10:22

No estamos en primera ni tenemos una plantilla de primera. Con estos mimbres haremos estos cestos, ahora tocalo que toca, defensa numantina y pescar arriba.

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prey
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Re: Fernando Vázquez (adestrador)

Mensaje por prey » Miércoles 12 de Febrero de 2020, 10:58

Yo estoy de acuerdo, en Primera así te pintan la cara... pero ojo, igual en Primera, por poner varios ejemplos, cambias a Montero por Marí y a Somma por Duarte y no entra ni Messi...

La cuestión es que te encierras atrás y te pintan la cara, te vas a presionar arriba y te la pintan igual, te plantas en medio con doble lateral y todo gente defensiva y te la vuelven a pintar. Al final, un equipo mejor que otro, lo normal es que le pinte la cara al otro y poco más hay que debatir.

Yo pienso que el análisis de este sistema de Fernando es un plan indisoluble entre ataque, defensa y la plantilla que dispone. Una adaptación perfecta a lo que tiene.

Defiende con 5 atrás, sabiendo que tenemos malos defensas, por acumulación. Pero claro, eso tiene continuidad en medio, con 3 jugadores que corren poco y tienen poco físico, así que los echa hacia atrás, les dosifica los esfuerzos y cuando toca atacar, siendo jugadores de calidad, evolucionan las jugadas con pases cortos y asociaciones cercanas entre ellos. Al final, bajamos a defender muy juntos, lo cual beneficia a los malos defensas y medios sin físico y atacamos muy pocos, pero con mucha claridad y sin perder la posición. Al final, invitas al rival a que te ataque con mucha gente y deje huecos para nuestros atacantes, que son muy pocos.

ecp_mjb
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Re: Fernando Vázquez (adestrador)

Mensaje por ecp_mjb » Miércoles 12 de Febrero de 2020, 11:38

El sistema de estos partidos es el mejor posible, al menos hasta que Uche, Keko, Vallejo y Beauvue demuestren que se puede jugar a otra cosa. El tiempo dirá. La suerte es que en este mes de adaptación/puesta en forma de los nuevos fichajes, hemos sumado más puntos que los que cualquiera hubiese soñado.
Por decir algo, estos puntos los debemos en un 40% al planteamiento, en un 40% a los fichajes (por mucho que no queramos reconocerlo, de los 8 goles con FV 4 han sido de Sabin, 1 de Çolak, Keko centró en el gol de Koné, el turco asistió a Mollejo en el pase previo al gol de Bóveda, y en Soria aún no estaba ninguno de los nuevos; o sea, participación directa en el 75% de los goles) y 20% FLOR. Ya sólo con el 40% que le achaco a FV serían unos 10 puntos, lo que hace un mes firmábamos todos.

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Vinnie Jones
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Re: Fernando Vázquez (adestrador)

Mensaje por Vinnie Jones » Miércoles 12 de Febrero de 2020, 11:39

En primeira tamén che pintan a cara se presionas arriba, se sacas o balón xogado, se non xogas con trivote, se xogas con trivote...

A variable non é o sistema, é como se executa. Se fose tan sinxelo como poñer tres centrais, medio forodepor sería adestrador de segunda.

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Blues_13
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Re: Fernando Vázquez (adestrador)

Mensaje por Blues_13 » Miércoles 12 de Febrero de 2020, 12:27

no me parecen tan mal sistema para primera, la cuestión es que lo jugadores tienen que ser mejores, pero ojo, no tan buenos como los que necesitas para jugar en primera desde la posesión.

Ayrton Senna
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Re: Fernando Vázquez (adestrador)

Mensaje por Ayrton Senna » Miércoles 12 de Febrero de 2020, 16:14

Muchachos, son lentejas. Y o las comemos o bajamos.

Ya habrá tiempo de cambiar de plantilla y hacer otro equipo que juegue a otra cosa, ya sea en segunda o en primera, pero ahora o es esto o nos hundimos.

Edinho
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Re: Fernando Vázquez (adestrador)

Mensaje por Edinho » Miércoles 12 de Febrero de 2020, 16:43

El sistema de 3 centrales en segunda división puede funcionar con un lateral derecho defensivo mediocre y un jugador que no es lateral izquierdo. Pero en primera división no. Sino que haria falta al menos un lateral que atacara bien y se manejara bien en defensa y otro que al menos defendiera bien. Igual que se necesitarian dos mediocentros que se manejaran igual de bien en ataque que en defensa(porque la idea de un mediocentro defensivo top por encima del nivel de un equipo que luche por la permanencia pues como que va a ser que no). Y luego obviamente como con cualquier sistema, hace falta un delantero o jugador con gol. Ademas de un portero que de seguridad al equipo en defensa. Eso es lo basico que se necesita para ese sistema.

De todas maneras como dije en otras ocasiones no me parece que FV tenga nivel en estos momentos para entrenar a un equipo en primera división que no acabe descendiendo. En ningun momento dude de su valía para entrenar en segunda división, ya que es mucho mejor entrenador que luis cesar y que anquela. Pero tiene sus limitaciones.

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