Celso Borges

[OzilRCD]

El gran profesional ejemplar se va a menos de una semana de empezar la liga después de haberse incorporado a la pretemporada cuando le salió de la polla y después de haberse ido a las vacaciones antes para descansar para el mundial mientras seguía cobrando del Dépor.. Pues sí eh, todo un ejemplo oye.

De todas formas, de las mejores noticias del verano, a trotar por los campos turcos, campeón.

[GO_DEPOR]

Me preocupa mucho la pérdida de su aportación en llegada de segunda línea. Mucho. No hay ningún otro mediocentro que tenga gol (Edu habrá que verlo en 2ª), y Gil que se supone será mediapunta tampoco es que tenga mucho. Y la verdad, no veo a ningún Borja Iglesias con más de 20 goles en el equipo, creo que solo Valle podría llegar a esas cifras si jugara mucho, más de 3000 minutos de 9, cosa que dudo. Necesitamos que el sustituto de Borges también aporte gol además de algo más de presencia por arriba. Maikel Mesa posiblemente sea el mejor en este sentido del mercado de 2ª pero estaba casi hecho por el Málaga.

Normalmente hacen falta unos 60-70 goles a favor para optar a puestos de ascenso directo (aunque nosotros en el último ascenso no llegamos a 50) y por lo que hay en plantilla puedo esperar más o menos lo siguiente:

Quique: 12-14
Fede: 10-12
Valle: 8-10
Santos: 6-8
Pedro: 3-5
Gil: 2-3
Marí: 2-3
Duarte: 1-2
Mosquera: 1-2
Edu: 1-2
Álex: 1
MKD: 1
Caballo: 1
Simón: 1
Bóveda: 1

Vamos muy justitos, un mediocentro con capacidad de aportar 6-8 goles como seguramente hubiese aportado Celso me parece básico.

Has marcado 58 goles aprox. Eso podría significar que:
Metemos 3 goles en 3 partidos.
Metemos 2 goles en 13 partidos.
Metemos 1 gol en 23 partidos.
Metemos 0 goles en 3 partidos.
Si encajamos la mitad 29 en toda la Liga, como el Cádiz, éso podría significar que:
Nos metan 3 goles en 1 partido.
Nos metan 2 goles en 5 partidos.
Nos metan 1 gol en 16 partidos.
No nos metan goles en 20 partidos.

Éso nos daría, como mínimo 6 derrotas, 16 empates y 20 victorias. 76 puntos, los mismos que hizo el Rayo. Campeones y a Primera.

Sí, tenemos una pinta de ser el equipo que menos encaje del campeonato (como lo fue el Cádiz)...

[Gunni]

A ver que medio suple los goles que iba a marcar el tico. Ojalá acierte con el sustituto, ya puede dejarse los euros. Pero me parece casi imposible que el que venga le llegue a la suela de los zapatos.

[Beto]

Leo que para su aportación por alto bien podríamos fichar un bigardo de más de 1'90 y cosas así. Precisamente ahí está el tema, que para ser bueno por alto no basta con ser una estaca, es una habilidad más compleja que eso y, salvo que tengas un equipo muy dominador en otros aspectos, todos los entrenadores le dan mucha importancia. La salida por arriba es muy recurrente en cualquier equipo y tener a un jugador que gana casi todos esos balones no creo que sea algo que nos sobre, sobre todo viendo la altura y juego por alto que nos queda de Bergantiños hacia delante.

Pero creo que Borges es más que todo eso. Es un jugador muy seguro en el pase y con buen sentido del juego, además tácticamente es bastante bueno. Es cierto que su gran pero es la falta de ritmo que le convierte en un jugador que no interviene mucho, que no puede llevar el peso del juego, pero ese defecto seguro que se iba a ver atenuado por el menor ritmo de segunda, además de que en el esquema de Natxo, sea Borges o sea otro, habrá algún centrocampista que no intervendrá demasiado en la elaboración y su aportación se necesitará en otras cosas.

Todo esto hay que interpretarlo en el contexto de la competición en la que estamos. No es Borges un estilo de jugador que me guste, lo que está a debate es su nivel y creo que va a haber serias dificultades para igualar ese nivel a estas alturas y en esta categoría, aunque se cuente con margen económico para maniobrar. Tengo claro que hoy Carmelo y Natxo están acojonados.

Por curiosidad, he leído ya bastantes veces en este foro esta expresión y nunca me ha dejado de llamar la atención la ligereza con la que se usa, incluso dirigiéndose a otros foreros:

Por la sombra meu!

¿Se sabe el significado de la expresión? Porque, joder, dando por supuesto que aquí no es una amenaza, en el otro sentido me parece una forma bastante gratuita de llamarle mierda a alguien, por muy poco que guste el jugador. Lo comento por curiosidad, un poco con la intuición de que a veces se utiliza sin conocer muy bien qué significa, tampoco es que me la coja con papel de fumar.

[Nach]

Por cierto, leí ayer que marcó 15 goles en tres temporadas y media. No sale ni a cinco por año. Y con penaltis; que aun si fuera un experto lanzador, ok. Pero es que tirarlos por el medio hasta que te pillaron el truco, pues no, no eres experto lanzador.
Una cuota goleadora tremenda.

[Beto]

Mendieta tampoco era experto lanzador, que los tiraba por el medio.

Pues no es Lampard, ni nadie ha dicho tal cosa, pero hasta la temporada pasada, su cuota de goles por partidos jugados de titular era importante para un equipo de la parte baja de primera. No es descabellado pensar en 6-8 goles en segunda. Desde luego, es nuestro único centrocampista con llegada.

Veremos si se suple esa cuota de gol o si viene alguien que potencie el juego del equipo para que no se note. Yo soy bastante escéptico.

[Nach]

Mendieta? Ese que en una final de Champions la puso en la cepa del poste como nunca lo ha hecho (ni intentado) Borges?

[Beto]

Sí, exacto, el mismo que tiró casi todos los penaltis de su carrera por el medio.

[Aglaca]

Yo no tengo tan claro que vaya a venir un medio por Borges, y no sé por qué el empeño en pedirlo si tanto ha gustado Caballo. Salvo que salga Saúl, Caballo donde más opciones tiene es de interior, y en ese caso tenemos para el trivote a Mosquera y Álex de cierres y luego a Krohn Dehli, Edu, Guilherme y Caballo más adelantados. Si el brasileño y/o el danés salen, a partir de ahí sí, fichamos uno por cada salida, pero por cada salida que se produzca a partir de ahora. Pero Caballo se habría ganado la titularidad de no ser canterano y ahora le queremos meter a seis tíos por delante.

[Nach]

Sí, exacto, el mismo que tiró casi todos los penaltis de su carrera por el medio.

https://www.youtube.com/watch?v=UTefILiDpKU
Puedes ver que no son todos, ni mucho menos. Y la forma de tirarlos es muy diferente a la de Borges. Mendieta buscaba el engaño, y los orientaba a un ladito, sin arriesgarse. Borges, simplemente, la tira por el centro a media altura. Nada más, ni esperar al portero ni leches.
Bah, no sé ni para que me meto a este debate

[Ramis]

No entiendo el ansía de mucha gente por mostrarse siempre tan categórico en sus opiniones. Hasta que veamos cómo lo hace el sustituto de Borges, sea fichaje o no, ya son ganas de querer tirarse de los pelos o lanzar las campanas al vuelo.

Personalmente creo que va a ser difícil asegurar a alguien del mismo nivel, ya no digamos superior, en el mercado de 2º y con la pasta disponible. Tampoco creía que con su edad, y viendo su última temporada, fuese a ser tan diferencial en 2º como para hacer un esfuerzo loco por él.

[Beto]

Nach, tranquilo hombre, si el debate no es digno de ti, pues nada.

A mí en los lanzamientos de penalti lo único que me dice algo es la efectividad. Y Borges con nosotros ha sido efectivo. Como si le pega de tobillo y entra llorando. Todo lo demás me parece folclore.

Aglaca, contar a estas alturas con que Guilherme se pueda quedar.... que oye, para mí sería un fichajazo si se quedara y se le metiera en la dinámica, pero está poco menos sentenciado que Tyton.

[Gunni]

No entiendo el ansía de mucha gente por mostrarse siempre tan categórico en sus opiniones. Hasta que veamos cómo lo hace el sustituto de Borges, sea fichaje o no, ya son ganas de querer tirarse de los pelos o lanzar las campanas al vuelo.

Personalmente creo que va a ser difícil asegurar a alguien del mismo nivel, ya no digamos superior, en el mercado de 2º y con la pasta disponible. Tampoco creía que con su edad, y viendo su última temporada, fuese a ser tan diferencial en 2º como para hacer un esfuerzo loco por él.

Sólo hay que mirar el nivel de los fichajes de Carmelo y lo que están fichando nuestros rivales para darnos cuenta de que vendrá otro tío curtido en mil batallas pero 0 ilusionante. Borges a parte del trabajo que hace te asegura unos 5 goles en primera. Parece lógico aumentar esa cifra en segunda a unos 8 goles. 8 goles para un centrocampista es mucha aportación y el que venga no va a aportar eso aparentemente. Quitando todo el trabajo que hace, que parece que sólo marca goles.

Con Borges este año el equipo dio menos pena que si el. En otras circunstancias me parecería bien una venta porque último año de contrato y 30 años, pero tal y como estamos de devaluados me da bastante miedo seguir largando lo potable de nuestra plantilla y no incorporar a alguien de su nivel

[Marcos]

Hablais de Borges con datos muy reales y no hablais que el equipo ha hecho quitando la famosa primera vuekta de Del Amo lo siguiente.
14/15=Salvados por la campana
15/16=Nos salvo la primera vuelta porque ibamos hacia segunda de cabeza
16/17=Rezando para que hubiera 3 necoras peores
17/18=29 puntos de miseria

A mi me hace una coña barbara cuando se va un tio como Juanfran, Sidnei o Borges, etc.
Ni que se fueran Mauro Silva,Naybet o Nando.Se van mediocres infladisimos aqui hasta la saciedad no se muy bien porque.Que el club los inflase pagando a precios de oro medianias no quiere decir que sean aptos para primera.Y tampoco vale la premisa de parte de baja de primera, capitanes generales en segunda.Eso son cuentas de la lechera.
Yo sigo pensando que tal como estabamos el año pasado los 6 primeros de segunda nos hubieran mojado la oreja.Eramos un equipo desastroso desde atras hacia adelante por eso no entiendo esa tragedia de que se va Borges y se va el mundo a la mierda.Se va un mediocre y aun quedan por irse 2 o 3.De boca aqui todos son cojonudos pero a la hora de la verdad en el campo todos los que se han ido incluido este se los han comido con patatas.
Capitan general en segunda este?

[Gunni]

Es verdad, que el Egaras o como se escriba o el Galarreta serán capitanes generales y este con más de 100 partidos en primera y mundialista no lo es. Borges es un jugador mediocre para primera pero es el mejor de nuestros medio centros junto a guilherme, y son justo los que se van y nos quedamos con Mosquera y Bergantiños. Cada uno que valore por si mismo si salimos perdiendo o salimos ganando