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Miguel Cardoso

Comenta sobre los ex jugadores y ex entrenadores del R.C. Deportivo

Re: Miguel Cardoso

Notapor Beto » Viernes 08 de Julio de 2016, 13:23

Si no se trata sólo de ojear a los mejores y que tengan gran potencial, también se trata de darles la mejor formación.
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Re: Miguel Cardoso

Notapor Efepunto » Viernes 08 de Julio de 2016, 13:35

A raíz del "milagro" de Islandia leí varias noticias sobre como habían trabajado. Básicamente construyeron campos cubiertos para poder entrenar todo el año, y financiaron cursos de entrenador.

"En enero de 2016, más de 180 entrenadores islandeses disponían del nivel A y casi 600 del B: uno de cada 500 habitantes de la isla cuenta con una formación homologada por la UEFA"
“Me sorprendió cuando visité las instalaciones del Manchester United. En sus categorías inferiores había entrenadores que ni siquiera tenían el nivel B”. Siggi Eyjólfsson

¿qué formación tienen los entrenadores que trabajan en nuestra cantera? ¿cuánto invertimos en la formación de nuestras categorías inferiores?
Efepunto

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Re: Miguel Cardoso

Notapor GO_DEPOR » Viernes 08 de Julio de 2016, 13:46

Aglaca, hombre, aciertos ha habido. Lo que pasa es que no se ha tratado de cracks que demostrasen un gran nivel en Primera. Son aciertos más limitados. Se han descubierto un montón de jugadores que son y serán muy buenos jugadores en segunda. También se ha descubierto alguno que apunta a muy buen futuro en grandes ligas, pero que se han llevado otros equipos con mucho mayor poder económico.

Resumiendo, no sería justo decir que NUNCA aciertan, pero sí se puede decir que para llegar a Primera, hasta ahora, han acertado estadísticamente muy poco. Es cuestión de revisar toda la gente que ha pasado por Abegondo y hasta dónde han llegado. Pero es que además se les escapa demasiada gente que juega muy cerquita y que sí han llegado o van a llegar a Primera, la mayoría de ellos se escapan sin pasar por Abegondo, y este año parece que se confirma que también se les ha escapado alguno que sí estuvo en Abegondo y no fue robado por ningún club importante.

Esta poca fortuna en el acierto se ve claramente analizando qué ha hecho el Fabril en estos últimos 15 años y relacionarlo con los jugadores que han subido al primer equipo y en qué división han jugado. Eso da una buena idea en mi opinión del porcentaje y la calidad del acierto de nuestros ojeadores de cantera.

De todas maneras, es evidente que la causa del rendimiento muy mediocre de nuestra cantera tiene más causantes. Yo, al contrario que otros, no lo achaco sólo a un único factor. No toda la culpa es de que no estemos muy precisos seleccionando a los mejores, sino que, por ejemplo, parecemos bastante malos haciendo mejorar a los chavales, tanto física como técnicamente. Yo veo a chavales que con el paso de los años no juegan mejor de lo que ya jugaban al principio y siguen teniendo el mismo cuerpo que al principio prácticamente. No digo que no mejoren nada, pero sí digo que la evolución parece muy poca tratándose de un equipo cuyo primer equipo juega en una de las mejores ligas del mundo y que, por tanto, se le supone conocimiento y medios para hacer llegar a jugadores a ese nivel.
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Re: Miguel Cardoso

Notapor Tizón » Viernes 08 de Julio de 2016, 15:29

GO_DEPOR escribió:Estoy de acuerdo, pero antes hay que pedir que al Fabril lleguen jugadores que merezcan la confianza del club y del entrenador para que puedan ocupar esas fichas.



Claro, para los de abajo piedras. Para Jonás o Borja López camino de rosas.
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Re: Miguel Cardoso

Notapor GO_DEPOR » Viernes 08 de Julio de 2016, 15:41

Tizón escribió:
GO_DEPOR escribió:Estoy de acuerdo, pero antes hay que pedir que al Fabril lleguen jugadores que merezcan la confianza del club y del entrenador para que puedan ocupar esas fichas.



Claro, para los de abajo piedras. Para Jonás o Borja López camino de rosas.


Tú me has visto a mí apoyar el fichaje de Jonás o Borja López o Cani o Lopo o...?
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Re: Miguel Cardoso

Notapor Adriangalo » Viernes 08 de Julio de 2016, 16:17

Los que han llegado es porque eran demasiado buenos. No es lo mismo sostenerte en Primera que llegar desde Segunda B. En Primera tienes cierto respaldo aunque seas un manta y te sostienes (Laure es el claro ejemplo). En Segunda B o eres muy bueno o de ahí ya no sales para Primera. El triunfo de Raul o Lemos no lo es todo. Ellos son la cara del fútbol, pero la cruz tambien tuvo nivel. Rochela, Juan Carlos...esa gente no eran peores que los que le cerraron el sitio. Simplemente no tuvieron la pìzca de fortuna que luego tuvieron los otros. Raul es bueno, y es digno de estar en Primera, pero tambien tuvo la cierta fortuna de recalar en un Alaves donde pudo brillar. Además de nivel e inteligencia, necesitó cierta fortuna para llegar. Y llega merecidamente. Pero hubo más que tambien merecieron llegar. Y aquí quedaron los malos. Los que con 23 años aceptaron seguir a pesar de tener todo en contra y se encontraron la fortuna de un descenso y que no habia ni jugadores (Bergantiños es el claro ejemplo). Ahora se estaban llendo con 20 (Dani Iglesias) y por fortuna las cosas van cambiando aunque lentamente y el producto Depor se valora fuera por lo que pueden seguir perteneciendo al club y progresando (Insua es la evidencia y Rober el claro ejemplo)

Edito: Rober hace 2 años, si coge la generación anterior, no hubiera llegado al Levante. Se pudriría en Tercera hasta darle la baja con 23 y terminar en un Ferrol. Ahora existió Insua, y carallo, si ese puede otros tambien pueden. Muñiz lo ve y lo reclama. Alguien tiene que levantar al Levante. Si uno lo hizo con el Leganés, este tambien puede hacerlo. Y es el mismo jugador. Pero si en vez del 95 hubiera sido del 93 el tope sería el Ferrol. Así probablemente estará en Primera antes de los 25. Y es el mismo jugador, pero con circunstancias diferentes

Si nuestros mejores jugadores son de aquí. Mosquera, Lucas...el canterano del Depor por norma general no es peor que el canterano de cualquier sitio. Ahora, hay que demostrarlo, cosa que Cardoso no hizo. Pero lo bueno es que ahora hay oportunidades, aunque sean fuera. Porque a los nuestros ya se les empieza a valorar, aunque sea en Leganes o el Levante. El Levante tiene el espejo del Leganés, y si un tio viene del Depor, puede ser bueno
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Re: Miguel Cardoso

Notapor GO_DEPOR » Viernes 08 de Julio de 2016, 17:31

Adriangalo escribió: El Levante tiene el espejo del Leganés, y si un tio viene del Depor, puede ser bueno


Dentro de la novela de tipo épico y conspiranoico, del mismo género que la inexistente lesión de Fabricio, me gusta bastante lo que dices. Ahora bien, como intento de historia real y contrastada tu argumentación es bastante deficiente :lol: El Levante, si mira las incorporaciones del Leganés procedentes del Depor ve a Insua, pero también ve a Bicho.

La suerte influye, sin duda, pero no me parece el factor más determinante para llegar o no llegar. También influyen tu personalidad, tu físico, tu capacidad de adaptación a diferentes puestos a distintas ciudades y distintas personas, tu calidad técnica o incluso el rol que desempeñe tu representante. Reducir todo a la suerte me parece más una excusa que un intento de analizar la realidad en serio.
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Re: Miguel Cardoso

Notapor Adriangalo » Viernes 08 de Julio de 2016, 17:41

La suerte no lo es todo, pero tambien hace falta. El Levante no se hubiera fijado en Rober hace 2 años. Ahora pensar que un jugador del Depor puede ser tu solución ya no es tan descabellado. Y eso ha cambiado. Antes sería Pontevedra o Compostela y ahora es Levante
Adriangalo

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Re: Miguel Cardoso

Notapor Tizón » Viernes 08 de Julio de 2016, 20:17

GO_DEPOR escribió:
Tizón escribió:
GO_DEPOR escribió:Estoy de acuerdo, pero antes hay que pedir que al Fabril lleguen jugadores que merezcan la confianza del club y del entrenador para que puedan ocupar esas fichas.



Claro, para los de abajo piedras. Para Jonás o Borja López camino de rosas.


Tú me has visto a mí apoyar el fichaje de Jonás o Borja López o Cani o Lopo o...?


Pero es que las fichas de 20-25 hay que rellenarlas de alguna forma, no puedes tener otro Lucas de 23. Y a los de aquí no se les deja ocupar eses huecos. Ya no es por confianza, sino por pasta.
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Re: Miguel Cardoso

Notapor Ahouis » Viernes 08 de Julio de 2016, 21:49

No os tortureis. Este chaval no vale. Si no juega en el Madeira con 22 años no puede valer para el Deportivo.
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Re: Miguel Cardoso

Notapor Tizón » Sábado 09 de Julio de 2016, 6:28

Repito, puede que no valga. Pero tampoco valió Jonás y costó 3 veces más.

Una canterano no tiene que ser un Fran, ni tan si quiera un Juan Domínguez o Álex.
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Re: Miguel Cardoso

Notapor Beto » Sábado 09 de Julio de 2016, 11:28

Puede no valer, pero si tienes un chaval de 22 años que interesa en la primera portuguesa, no mantener una mínima vinculación con él por lo que pueda pasar me parece del género bobo, a no ser que se estén ahorrando millonadas con la decisión, cosa que no creo.
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Re: Miguel Cardoso

Notapor GO_DEPOR » Sábado 09 de Julio de 2016, 12:45

Yo la verdad es que no sé cuánto estaba costando mantener a los Lemos, Cardoso,... estaría muy bien saberlo para saber cuánto influyen en el límite salarial. No creo que sea mucho, pero a lo mejor nos llevábamos una sorpresa.

Dicho eso, insisto en lo de siempre. No hay que quejarse de que éstos no sean peores que Jonás, hay que quejarse de que Insua no fuese capaz de superar a un Lopo acabado, hay que quejarse de que Cardoso no ofreciese (salvo en Barcelona) nada en lo que superase a Jonás y hay que quejarse de que Lemos no la rompiese en el Compostela (aunque Lemos para mí es el que tiene más excusa por salir de la lesión).

Y, para que no haya malentendidos, recuerdo que no creo que toda la culpa sea que los chavales sean mediocres, sino también de la formación que reciben y a veces de la personalidad y la capacidad de querer superarse. Hablando en concreto de Cardoso, recuerdo que tras el partido de Barcelona, en la siguiente oportunidad que tuvo, Cardoso hizo malos minutos, lo cambiaron, y mientras salía del campo se le veía hundido, no cabreado por el cambio, sino hundido porque sabía que lo había hecho mal. Y eso creo que es algo muy característico de nuestra cantera: una actitud derrotista cuando vienen mal dadas. En cuanto hay problemas, en lugar de venirse arriba, muchos chicos se hunden o se vuelven conformistas. Eso es algo que hay que corregir en la selección de jugadores y, por supuesto, en la formación.
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Re: Miguel Cardoso

Notapor Tristan » Domingo 10 de Julio de 2016, 3:17

Conforme en el fondo pero mal ejemplo en del Cardoso vs Jonas. Jamas ví peor extremo en el Depor que el exgalgo.
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Re: Miguel Cardoso

Notapor trompis » Domingo 10 de Julio de 2016, 4:57

Que nuestros canteranos tienen una mentalidad perdedora, es verdad. Que lo entrenadores prefieran jugadores acabados a dar oportunidades a un chaval que puede mejorar, también.
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