Roy Makaay

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artabrias
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Re: Roy Makaay

Mensaje por artabrias » Miércoles 14 de Marzo de 2012, 10:50

bueno, pandiani es superior. solamente discutimos quien es el segundo mejor. eso ya se da por entendido

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Ahouis
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Re: Roy Makaay

Mensaje por Ahouis » Miércoles 14 de Marzo de 2012, 11:37

Estou practicamente de acordo en todo con quebec. Tristan era un artista, un prodixio técnico, te levantaba de silla...pero era menos decisivo que Makaay ou Bebeto. Logo entre Makaay e Bebeto eu me quedo con Roy porque era mais regular, mais estable. O holandes era un puto asesino despiadado que penalizaba o minimo erro do rival cunha tremenda frialdade. Era un xogador que che permitia gañar tanto a través do xogo como sin el. Eu recordo tantos partidos gañados gracias a zarpazos aillados de Makaay, tantos. Logo era un dianteiro supercompleto, que metia goles dentro e fora da area, coa esquerda e coa dereita, de cabeza, na casa e fora...Eu cando el estaba no campo estaba tranquilo. Solo lle acacho unha cousa, o fallo que tivo ante Cañizares na 2003/2003, que era media liga. Pero vamos, que con el no equipo na 2004-2005 agora seríamos seguramente campeons de europa.

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Nach
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Re: Roy Makaay

Mensaje por Nach » Miércoles 14 de Marzo de 2012, 11:44

En el 2004/2005 quizá hubieramos evitado el rídiculo de los 0 goles y 2 puntos de la fase de grupos :lol:

Si, en la 2003/2004, con Makaay, posiblemente otra gallo hubiera cantado. Digo posiblemente, porque Pandiani hizo su trabajo hasta semis. En semis estuvimos sin delantero (y sin mediapunta, sin bandas,...). La diferencia es que Makaay, el día del Oporto, podría haber ganado él solo la eliminatoria. Pandiani necesitaba de sus compañeros para mojar.

Pero en el fondo, son todo pajas. Para mi el año para ganar todo era 2001 o 2002. En el 2003 era Makaay contra el mundo. EN el 2004 eramos "sobrios y equilibrados", lo cual nos valió mucho. Y en 2005, el descalabro.

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Ahouis
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Re: Roy Makaay

Mensaje por Ahouis » Miércoles 14 de Marzo de 2012, 12:54

Si, perdon, 2003/2004 :lol:

En realidade eu teño claro que si chegamos a fichar a Karpin, que estaba feito ata que os iluminados a cagaron, este equipo tiña uncha champions e algunha liga mais, porque en 2002/2003, co equipo que tiñamos, con Makaay e os demais, o unico que faltaba era limpiar a Victor do once para ser cuasi perfectos.

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Doendoe
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Re: Roy Makaay

Mensaje por Doendoe » Miércoles 14 de Marzo de 2012, 13:00

Víctor? Sus dos últimas temporadas fueron de pena, pero hasta ahí había dado un gran rendimiento.

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Nach
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Re: Roy Makaay

Mensaje por Nach » Miércoles 14 de Marzo de 2012, 14:31

Victor rindió bien en su primera temporada, y en las siguientes meses de Agosto hasta 2005.

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Ahouis
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Re: Roy Makaay

Mensaje por Ahouis » Miércoles 14 de Marzo de 2012, 14:48

Para min Victor era, de longo, o xogador que mais desentonaba nese equipo na percela ofensiva. Con Karpin outro galo teria cantado.

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artabrias
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Re: Roy Makaay

Mensaje por artabrias » Miércoles 14 de Marzo de 2012, 15:32

vellos debates. victor era de longo o peor futbolista da nosa ofensiva. karpin era moito mellor futbolista iso esta claro. pero o xogador que a nos daria un plus seria mostovoi. un media punta talentoso coma djalminha ou valeron, moito mais regular, moi goleador, e mais fisico. dende logo para o xogo de irureta seria o home ideal.

sobre a frase de ahouis "Era un xogador que che permitia gañar tanto a través do xogo como sin el. Eu recordo tantos partidos gañados gracias a zarpazos aillados de Makaay, tantos"

eso e unha vision totalmente sesgada da realidade. o que ocorre e que makaay estaba no seu mellor habitat xogando á contra. e o deportivo de irureta, foi un equipo que estaba moi comodo asi. sobre todo dende a chegada de sergio. e makaay era letal nese ambito. no 2003, teño artigos, despois os paso os enlaces, o deportivo ata febreiro tiña un deficti d eposesion frente aos rivais. e dicir, non chegaba ao 50% de media, e ahi makaay era demoledor. tamen era un gran dianteiro en ataque estatico, ollo, e por suposto a sua calidade permitialle gañar partidos cun so chispazo de el.

tristan era un dianteiro mais asociativo, que necesitaba mais da posesion de balon, e con él, o deportivo xogaba mellor (ou mais vistoso), pero se hai un dianteiro na nosa historia que estando o equipo perdido, era quen de arranxar o asunto dun chispazo, ese era diego.

e non vou a ir aos dous primeiros anos, simplemente nese 2002/03 maxico de makaay, donde diego xa xogou bastantes menos partidos entre lesions e baixa forma. diego nun partido en mendizorroza onde non a cheirabamos consegui o empate nun balon parado (logo remontou capdevilla); o mesmo nun partido en huelva dun tirazo de fora da area; o mesmo no gol do caño a berizzo contra o celta (remantando a primeira parte, era a primeira ocasion nosa); o empate en san siro con aquel zurriagazo dende cuenca, cando peor estabamos (logo remachou makaay a pase de amavisca) e algun mais que me deixo no tinteiro.

o que o ocorre e que nese ano, a raiz da lesion de valeron, acentuamos un xogo sobrio e feo, basado nos desmarques de makaay que daba a impresion de que eraimposible que marcasemos un gol, e de repente veias a makaay en fronte do porteiro. e unha cousa distinta ao que dis, ahouis.

pero unha cousa, con bebeto temos xogado moi ben a eso. e a dominar, e era un gran cabeceador. solo flaqueaba nos penaltis :lol:

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Aglaca
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Re: Roy Makaay

Mensaje por Aglaca » Miércoles 14 de Marzo de 2012, 18:32

Jamás fuimos un equipo que se sintiese cómodo a la contra, el que se sentía cómodo así era Irureta, pero perdimos infinitos partidos teniendo marcadores a favor por echarnos atrás a, supuestamente, contragolpear. Ese Deportivo era un equipo hecho para tener la posesión, para dominar, para ser ofensivo, y si lo intentábamos pero el equipo contrario era mejor, entonces teníamos en el contragolpe otra arma. Pero nunca fue más que un mero recurso que Irureta quiso sobreexplotar con pésimos resultados.

Sobre nuestra ofensiva y nuestro once en general. A mí me encantaba Víctor, pero es cierto que su irregularidad era absoluta. Cuando estaba bien lo hacía genial, mucho desborde, centros y hasta gol, pero tenía muchísimas épocas en las que no se iba de un cono. Para mí Sergio y Víctor fallaban en ese once. Siendo buenos jugadores eran, junto a Romero, los únicos que no se contaban entre los mejores del mundo en su puesto. Siempre pensé que quizá el problema de Víctor es que podía no ser un hombre de banda puro. En el Racing hizo un temporadón como mediapunta, sin ir más lejos, y lo hacía genial cuando se iba al centro.

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Re: Roy Makaay

Mensaje por Nach » Miércoles 14 de Marzo de 2012, 18:57

Victor es Balón de Oro de los Teresa Herrera.

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Re: Roy Makaay

Mensaje por artabrias » Miércoles 14 de Marzo de 2012, 19:37

cuando valeron se lesiono en la 2002/03 irureta probo a victor ahi, y fue el peor de sus experimentos (tan malo como probar con sergio de MP). fran si lo hizo bien, aunque el que mejor se adapto fue tristan, en una especie de mediapunta años 80, que no era mas que un delantero un pelin menos adelantado.

en una curiosa acepcion de la palabra infinita, AGLACA dijo "Jamás fuimos un equipo que se sintiese cómodo a la contra, el que se sentía cómodo así era Irureta, pero perdimos infinitos partidos teniendo marcadores a favor por echarnos atrás a, supuestamente, contragolpear"

en la 2002/03 de la que hablamos, empezamos ganando muchos partidos, la gran mayoria. de todos esos, solo el villareal y el espanyol nos remontaron, y el mallorca fue quien de empatarnos.

Como siempre tu odio a irureta no te deja ver el bosque de los hechos reales

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Re: Roy Makaay

Mensaje por Marty-Mcfly » Miércoles 14 de Marzo de 2012, 20:24

Joer es verdad, tras la lesión de Valerón, probó a Víctor de mediapunta y (quitando un partido en champions contra un equipo Francés que le dió un gol a Makaay) fue un desastre, Sergio idem, Fran algo mejor pero flojo también ahí... (contra el Madrid no lo hizo mal pero Makelele le hizo una falta tras otra...) y, el mejor ahí efectivamente Tristán (menudo pasazo le dió a Makaay en Champions contra otro equipo Francés que remachó, espectacularmente Makaay de volea...en aquel partido marcó Capdevila también...y no se si César...)..menuda dupla pudimos tener...otra variante era la de escorar a Makaay a la derecha para jugar con los 2 (como contra el Arsenal).


Y no hubo un partido en que jugamos con Luque-Makaay-Tristán?? (fue el del Milán del pasazo de Amavisca y el golazo de Tristán?...) qué recuerdos.

Yo personalmente como delantero me quedo con Makaay.

Pero debo reconocer que por rendimiento en la champions: Pandiani (en champions era un crack, primer gol del depor en champions, hat trick al PSG, inicio de la remontada contra el Milán, el partido contra el Manchester...en champions siemrpe se me viene a la mente su imagen antes que ninguna...)

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Re: Roy Makaay

Mensaje por Ou2 » Miércoles 14 de Marzo de 2012, 20:32

Se habla del primer gol en la remontada del milan, pero no hay que olvidar que tambien metió el 0-1 en la ida, un gol que fue decisivo.

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Re: Roy Makaay

Mensaje por quebec » Miércoles 14 de Marzo de 2012, 22:41

El primer gol del Depor en Champions lo metió Naybet en Grecia. Pandiani metió el primero en Riazor, segundo partido de la liguilla, contra el Hamburgo, aprovechando el rechace de una falta que creo tirara Fran. Luego nos empataron y casi al final marcó Scaloni uno de esos goles suyos con los ojos cerrados. :lol:

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Aglaca
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Re: Roy Makaay

Mensaje por Aglaca » Jueves 15 de Marzo de 2012, 14:47

Makaay en la derecha... ¡PUAJ! Menuda patraña hacía para poder decir que jugaba con ese 4-3-3 asimétrico :lol:

¿Hablamos del 2003? Ok, ni idea del 2003, ni me fijé en que nos refiriésemos a una temporada concreta. Pero tampoco lo pintemos como un recurso puntual de Irureta ante la baja de Valerón, compensada con su gran astucia. Es algo que siempre hizo fuera de casa, cagarse cuando nos adelantábamos, y en el global de la era Irureta perdimos una cantidad tremenda de partidos por la tontería.

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