Economía blanquiazul

[Reogalego13]

A putada é que estamos desaproveitando en segunda os anos previos de ser ricos no futbol... Despois petará a burbuxa e seguiremos como estamos, sen aproveitar a ventaxa a largo plazo que poderíamos estar gañando se estiveramos en primeira estes próximos 5-10 anos...

Cando hai moita pasta en un mercado, os actores de ese mercado tenden e endebedarse, no fútbol xa nin te conto.

Estamos perante un proceso inflacionista no prezo dos futbolistas, e os mecanismos de control son claramente insuficientes, os clubs peque os e medianos aumentan as fichas dos xogadores tratando de teremos, as veces indo moi o límite o que a curto -medio prazo levaranos a novas carreiras crediticias.

Paradóxicamente canta máis pasta teñen os clubs, máis posibilidades de caerr endebedados terán, nos ese problema non o imos ter, nos con sobrevivir xa temos dabondo.

Claro, pero nos estamos igual de endeudados en primeira que en segunda, ca diferencia que en primeira podíamos pagar mellor a deuda e liquidala nuns anos con un xisco de sorte, mentras que en segunda esa oportunidade non existe e só nos queda agarrarnos aos calendarios de pagos pactados. Que despois somos gilipollas eh, porque temos a Andone, traemos a Adrián pa acompañalo e soltamos outros 8 kilos por un tipo cedido que o ano anterior nos deixara 14 kilos netos na caixa, pero eso xa é por ser uns imbéciles e buscar a fichaxe populista de turno. Se ese ano nos houbesemos quedado como estabamos e fichado un porteiro o xeito e non os 5 esperpentos que tivemos, se cadra nin houbesemos baixado e ahora estaríamos en primeira, con unha plantilla ben xeitosa ou con un bo feixe de dollars no peto pa limpar a deuda. Esta época é a propia para pagar os excesos do pasado (se se fai con cabeciña e non ao tolo) e ademais é unha oportunidade que estamos desaproveitando.

[ecp_mjb]

El control económico impide que nadie se endeude a corto plazo, pero no está evitando fichajes y contratos a largo plazo que no se podrán asumir en caso de cualquier inestabilidad, como puede ser un descenso a segunda (con el seguro se mitiga el problema un año, pero como estamos viendo en los 3 descendidos de la temporada anterior no desaparece, y eso que somos los mejor situados de los 3, pese a la "mochila" que arrastramos) o como será la bajada de los ingresos televisivos, que llegará más pronto que tarde. Esperemos que esa bajada no sea excesiva. Yo no creo que lo sea.

Dentro de lo malo de estar ahora en segunda, desaprovechando ya dos años de grandes ingresos, hay que consolarse viendo que no vamos a hacer grandes fichajes ni grandes contratos que nos comeríamos en caso de que en un par de años los contratos de televisión bajen..... por ejemplo un 25% que me parece normal.

[Fisterrán]

A deuda exigible a 31 de decembro de 2018 son 110 kilos.

....................................................31.12.2018..........................31.12.2017
Deuda Bancaria................................60.228.678 €.......................61.135.989 €
Deuda con Entidades Deportivas............11.027.500 € ......................14.864.084 €
Deuda Concursal...............................16.832.742 €.......................17.045.692 €
Deuda con Admin. Públicas..................5.956.585 €.........................5.949.799 €
Otros pasivos financieros....................79.671 €.............................1.183.479 €
Deuda Comercial..............................15.946.738 €.......................14.343.515 €
Total Deuda....................................110.071.914 €.....................114.522.558 €

Según as CC.AA. reduxemos a deuda en 4,4 kilos. Para este ejercicio 2019/2020 teremos que amortizar 6.450.279€; para o seguinte 4.113.585€; para o seguinte 4.401.892€; e para o seguinte 4.440.198€.

Eses datos son a 30 de xuño, non de decembro. Aínda hai que ver como afectou este ano en Segunda.

Débeda moi grande e reducción moi lenta, máis de dúas décadas para ter un ratiño de débeda aceptable, demasiado tempo, pode pasar de todo en dúas décadas pero eu apostó por unha importante reduccion dos ingresos da inmensa maioría dos clubs profesionais de fútbol no Reino de España.

Claro, débeda grande reducción lenta, débeda pequena reducción rápida

Aquí sempre se fala do Celta, de que pagaron a base de canteira, etc.

O Celta tiña que pagar 21,4 millóns (https://www.lavozdegalicia.es/amp/notic ... 825277.htm) e nós 127 (descontando o embargado e a quita).

O Celta hai uns meses aínda lle estaba pagando a Mourinho https://www.lavozdegalicia.es/amp/notic ... P41991.htm

A día de hoxe aínda non pagaron todo.

A nosa xa baixou máis en 5 anos que o total que pagaron eles en 10. Ademais a nosa era moito peor porque eran 80 millóns de débeda privilexiada con facenda a pagar en 8 anos e 40 cos bancos (habería que descontar os 20 embargados).


A fórmula está clara:

- Pagar rápido para aforrar intereses con facenda
- Pagarlle ós bancos, pero nada de cambiar o nome de Riazor nin o do Depor feminino, en cash mellor
- Pagar en menos anos o convenio e quita máis alta (esto xa estaba firmado antes do cambio de directiva)
- Gastar 15 millóns en plantilla e que o resto de equipos gasten 40
- Subir xogadores do Fabril a 1ª que non valen nin para facer 20 puntos en 2ªB
- Non baixar a 2ª con esa plantilla
- Non tirar cartos en rescisións, sobre todo de adestradores
- Non tirar cartos en xogadores retirados, a non ser que se chamen Ryan Babel
- Abonos máis baratos, que así subimos a 30.000 socios e ingresamos máis

Agora a ver quen fai todo iso, estou entre o xenio de Aladdin, Lendoiro e Jesucristo.

[waccamole]

Pois obviamente non e sinxelo. Pero que non nos vendan que e imposible, porque non e así.

De primeiras, temos que ter claros, de forma realista, que os proximos 10 anos, vámolos a pasar a arroz e polo, e que imos a comer marisco 1 ano de cada 3.

A verdade e que empezamos ben, con Tino intentando atar a Deuda, refinanciar, e recortar o gasto. ¿Que pasou polo camiño? Fichajes millonarios como Andone, Sidnei, Schär, Guilherme, Rolán, Lucas. En estos 6, gastamos más de 30 kilos, a 5 kilos por barba vaya. O mismo que parece que pagou o Eibar por Edu, a fichaxe más cara da sua historia, din.

Non tivemos os pes na terra, eso e o que pasou. A dirección non foi consciente da situación do equipo, e fichamos como se non tivesemos os problemas de viabilidade que tiñamos. Ahora estamos peor si cabe. Que non. A primeira de cambio, puxemonos a comer o xamon todo xunto, e esquecemonos do arroz e do polo.

[Jes1906]

El mismo Eibar que se dejó 3 kilos en Pedro Bigas, 4 en Sergio Álvarez, 2 en de Blasis, casi 4 en Paulo Oliveira y 3,2 en Nano. A ver si pensamos que solo el Depor ficha caro y compra ranas.

[Fisterrán]

Pois obviamente non e sinxelo. Pero que non nos vendan que e imposible, porque non e así.

De primeiras, temos que ter claros, de forma realista, que os proximos 10 anos, vámolos a pasar a arroz e polo, e que imos a comer marisco 1 ano de cada 3.

A verdade e que empezamos ben, con Tino intentando atar a Deuda, refinanciar, e recortar o gasto. ¿Que pasou polo camiño? Fichajes millonarios como Andone, Sidnei, Schär, Guilherme, Rolán, Lucas. En estos 6, gastamos más de 30 kilos, a 5 kilos por barba vaya. O mismo que parece que pagou o Eibar por Edu, a fichaxe más cara da sua historia, din.

Non tivemos os pes na terra, eso e o que pasou. A dirección non foi consciente da situación do equipo, e fichamos como se non tivesemos os problemas de viabilidade que tiñamos. Ahora estamos peor si cabe. Que non. A primeira de cambio, puxemonos a comer o xamon todo xunto, e esquecemonos do arroz e do polo.

A ver, que desde que chegou Tino gastamos menos de:
14/15: 15,3 millóns
15/16: 17,8
16/17: 24,7
17/18: 40,743
18/19: 18,513 (2ª)

En todas as tempadas menos a última (en 2ª claro) fomos dos que menos gastamos en plantilla sen ser dos clubes máis pequenos precisamente.

[waccamole]

Non critico que fichemos mal. Critico que se gaste máis do que se pode gastar. Nos non somos o Eibar. Nos levamos anos ao borde da quiebra, e a día de hoxe ainda temos unha débeda de máis de 100 kilos. O eibar pode permitirse facer fichajes que lle saian mal, nos estamos a xogar con lume.

E Fisterrán, eu non sabía o número, pero si os datos que estás aportando son bos, ainda me convences máis do que digo. Con unha débeda inasumible, e despois dunha quita bastante seria (ainda tiñamos unha debeda concursal cercana aos 100 kilos se non recordo mal), na temporada 17/18 gastamos 40 kilos.

Que queres que che diga, gastariamos menos que os rivais, pero ainda así non parece que no lo pudéramos permitir, ¿non?

[Jes1906]

Qué es gastar más de lo que se puede gastar? Bajar a Segunda División y tener que reestructurar tu plantilla porque los gastos te superan? Sí, claro, como le pasaría a cualquier equipo que hubiese bajado a Segunda División, inclusive a aquel Eibar que se salvó en los despachos.

Desde el último ascenso:

15/16: 8 millones en gastos: -8
16/17: 7 millones en gastos, 20 ingresados: +13
17/18: 9 gastos, 5 de ingresos: -4
18/19: 10 en gastos, 22 en ingresos: +12

Total, en compras / ventas de los últimos cuatro años el Depor ha tenido un beneficio de 13 millones de euros. Probablemente salga ganando en la mayoría de las comparativas con equipos de Primera División. Si esto es gastar por encima de nuestras posibilidades...

[CriStO]

No se deben más de 100 millones, se deben 80. Y yo creo que la política de Zas va a ser reducirla. Tino en cuanto se vio liberado de la parte gorda de Hacienda al refinanciar con Abanca, quiso ser ambicioso de más. No lo culpo, pero Barral no supo montar un equipo.

[roped]

Qué es gastar más de lo que se puede gastar? Bajar a Segunda División y tener que reestructurar tu plantilla porque los gastos te superan? Sí, claro, como le pasaría a cualquier equipo que hubiese bajado a Segunda División, inclusive a aquel Eibar que se salvó en los despachos.

Desde el último ascenso:

15/16: 8 millones en gastos: -8
16/17: 7 millones en gastos, 20 ingresados: +13
17/18: 9 gastos, 5 de ingresos: -4
18/19: 10 en gastos, 22 en ingresos: +12

Total, en compras / ventas de los últimos cuatro años el Depor ha tenido un beneficio de 13 millones de euros. Probablemente salga ganando en la mayoría de las comparativas con equipos de Primera División. Si esto es gastar por encima de nuestras posibilidades...

Ademais de xogar o PC futbol, hai que pagar as fichas, as nosas plantillas estiveron integradas por xogadores con fichas moi altas, demasiado para as nosas posibilidades.

Con todo esas cifras teñen un saldo positivo grazas a unha única operación, oLucas, o cal demostra que dependemos demasiado do factor sorte, por certo se lle engadimos a esas contas a cesión do mesmo Lucas o saldo positivo leva un pau importante.


A política de fichaxes foi un despropósito deportivo, e económicamente por aí lle anda.

[Jes1906]

Fichas muy altas que ya se marcharon dando beneficios en su mayoría, mientras otros tienen que andar tirando de rescisiones como nosotros mismos hace cinco años. Qué problemón. Me encantaría saber cuál es el modelo económico o de fichajes idóneo para la gente del foro, porque dudo bastante que diste en algo del que ha llevado a cabo el Deportivo en los últimos años.

[roped]

Dubido moito que se poda dicir que o paso de moitos xogadores fose beneficioso para o club, apelando única e exclusivamente a diferencia entre o custe de compra e de venda.

Estamos fantásticamente, nin estamos en primeira, nin reduxemos significativamente a débeda, un lustro máis desta maravilla e remataremos en refundación con camisolas con raias horizontais para sempre!!!!.

[Fisterrán]

Non critico que fichemos mal. Critico que se gaste máis do que se pode gastar. Nos non somos o Eibar. Nos levamos anos ao borde da quiebra, e a día de hoxe ainda temos unha débeda de máis de 100 kilos. O eibar pode permitirse facer fichajes que lle saian mal, nos estamos a xogar con lume.

E Fisterrán, eu non sabía o número, pero si os datos que estás aportando son bos, ainda me convences máis do que digo. Con unha débeda inasumible, e despois dunha quita bastante seria (ainda tiñamos unha debeda concursal cercana aos 100 kilos se non recordo mal), na temporada 17/18 gastamos 40 kilos.

Que queres que che diga, gastariamos menos que os rivais, pero ainda así non parece que no lo pudéramos permitir, ¿non?

Os datos son os límites salariais que tivemos, non teñen máis misterio. A LFP non permite gastar máis do que nos podemos permitir, así que eu non sei que estamos discutindo.

E non debemos 100 kilos, eso é como dicir que o Madrid debe 800.

[Tizón]

Dubido moito que se poda dicir que o paso de moitos xogadores fose beneficioso para o club, apelando única e exclusivamente a diferencia entre o custe de compra e de venda.

Estamos fantásticamente, nin estamos en primeira, nin reduxemos significativamente a débeda, un lustro máis desta maravilla e remataremos en refundación con camisolas con raias horizontais para sempre!!!!.

Di que no te crees las cuentas, pero con ellas en la mano no ha sido ninguna desfeita. La mayor negligencia fue no vender a Andone apostando que sería importante para la permanencia. Ahí se fueron 7 u 8 millones, pero el resto todo lo que se fichó se vendió, y las fichas las normales de un equipo de primera. 40 millones el último año sobre sobre un presupuesto de gastos de 61 y de ingresos de 67. 15 millones de beneficios en los últimos 4 años con una reducción de deuda de 130 a 85.

Podría haber sido más, y hasta quizás no hubiera sido peor seguir con Hacienda como acreedor, pero decir que no ha sido significativa...

El equipo baja a segunda limpio por mucho que se haya dicho lo contrario y con unos pagos de deuda/ingresos asumibles para la categoría. ¿Que en 3 años se va él fútbol a la mierda? Nos íbamos a ir igualmente.

[waccamole]

E non debemos 100 kilos, eso é como dicir que o Madrid debe 800.

Equivocaste. Non e o mesmo o caso do Madrid que o noso. O Madrid deberá 800, pero ten un tope salarial de 600, e unha plantilla valorada en máis de 1.000 millons. Nos temos unha debeda de 110 kilos, con un tope salarial de ¿10? e unha plantilla valorada en 25 millons.

Se para ti, o risco de impago e o mesmo, sinto decirche que non entendes moi ben o tema. Nos estamos no limite da viabilidade económica, e en canto impaguemos a primeira cuota da débeda, imos ao caralol, porque nos van exigir o pago da deuda íntegra.Todos os acreedores.

O que digo, e que parece que non gusta, non sei porque, é que estos últimos anos non estivemos precisamente a intentar alonxarnos o máximo posible desta situación, e que pudemos haber cancelado moita máis deuda da que cancelamos.

Eu dende logo o teño claro, pero bueno.