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Reogalego13
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Re: LFP, RFEF, FGF, AFE, etc.

Mensaje por Reogalego13 » Miércoles 07 de Septiembre de 2016, 12:02

Yo no estoy en absoluto de acuerdo con lo que dice Tebas y me baso en cuando la liga española molaba a finales de los 90 y principios del presente siglo.

Barça y Madrid siempre van a generar brutalidades de dinero, no necesitan necesariamente ganar ni estar arriba. Casos muy muy similares al del United o Liverpool en Inglaterra que tampoco necesitan ganar para generar riquezas.

Si Tebas abriera las miras y potenciase a equipos menos grandes, no solo crecería el nivel de la liga si no que cada equipo generaría mayor aficionados porque competiría mejor. La mayoría de los niños de hoy en día no quieren ser de equipos que no sean el Madrelona y eso es lo que hay que combatir, porque si no, todos los demas equipos nos convertiremos en lo que ya muchos somos, un sparring para esos dos.

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roped
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Re: LFP, RFEF, FGF, AFE, etc.

Mensaje por roped » Miércoles 07 de Septiembre de 2016, 12:05

Eu creo que o mercado asiatico que tanto lle mola a Tebas é unha aposta de futuro, pero a día de hoxe é unha autentica ruína. Estas son as audiencias dos partidos máis vistos na 14-15.

http://www.lavanguardia.com/vangdata/20 ... china.html

A carta de axuste ten máis audiencia, estanlle metendo con calzador o vicio do futbol, pero os chineses, polo de agora, pasan bastante do tema, e mentres con horarios cada día máis inoportunos, non ten sentido ningún.

Dportivista_Ou
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Re: LFP, RFEF, FGF, AFE, etc.

Mensaje por Dportivista_Ou » Miércoles 07 de Septiembre de 2016, 12:47

Tizón escribió:ya no hay limitación ni equidad en el reparto de los lunes y los viernes, y que tampoco hay compensación para los clubs que juegan esos días como sí la había antes. Y claro, luego te cuentan también la audiencia para los repartos, con lo que el proceso ya está viciado.
No me jodas

Yo eso no lo sabia

O sea que al Depor le hacen jugar los Viernes, o en canales de pago a horas intempestivas, y al Marid y Barça los ponen en abierto los Sabados en "prime time"... y luego tienen en cuenta las audiencias para repartir el dinero

Vaya puñetera verguenza, ya es que ni las apariencias guardan

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Aglaca
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Re: LFP, RFEF, FGF, AFE, etc.

Mensaje por Aglaca » Miércoles 07 de Septiembre de 2016, 19:38

Lo que vende la Premier no es solo por merchandising, es una ingenuidad pensar que nosotros le metemos el mismo cuidado en merchandising a la Liga y ya nos vamos a equiparar a ellos. Lo que venden es porque es una competición, y de eso va el deporte. Cuando en el minuto 55 el partido ya va 3-0 o 4-0, lo que haces es quitar el partido. Si en el último cuarto de un partido de basket ya hay 20 puntos de diferencia, lo mandas al diablo. Eso es la liga española, cuando un grande compite contra un pequeño se lo come. Cuando dos "no grandes" compiten entre sí, a nadie le importa porque sabes que ninguno va a dar una campanada. En la Premier tienes a los dos de Manchester y al Chelsea que siempre aspiran a todo, tienes a Arsenal, Tottenham o Liverpool que en cualquier momento pueden ser aspirantes legítimos al título, y ahora incluso te aparece un Leicester y ganan la liga. En la jornada 1 de esta temporada se podía especular con 6 o 7 candidatos reales al título. Eso es interesantísimo de ver. En España ves a dos, a tres cuando el Atleti se pone en modo resistance, y nada más. ¿Quién quiere ver esa porquería fuera de los aficionados de esos equipos?

La Liga de las Estrellas surgió cuando en España podían aspirar a algo los tres de ahora, pero también el Valencia, el Deportivo y hasta el Celta. Cuando el Compos era subcampeón de invierno, o el Osasuna se clasificó una vez incluso para Champions, si no recuerdo mal. Cuando el Mallorca tenía un equipazo que luchaba por títulos con Cúper, cuando el Betis tenía equipazos con los Finidi, Alfonso y compañía. Eso era la Liga de las Estrellas y valía mil veces más para el espectador que la basura de ahora. No jodamos, no compremos la basura que nos están vendiendo y esas excusas de medio pelo.

La liga de fútbol más seguida del mundo es la inglesa, que en cuanto a nivel es una mentira que todos conocemos de sobra. La competición más seguida del mundo es la NBA, donde la competencia es máxima y cada equipo puede crear un proyecto campeón. Nosotros somos una mierda porque somos lo opuesto.

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Beto
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Re: LFP, RFEF, FGF, AFE, etc.

Mensaje por Beto » Miércoles 07 de Septiembre de 2016, 20:20

Tebas tiene mucha razón. La Liga fuera de España es Barça, Madrid y muy poco más. No por ello deja de ser una apreciación muy miope, si somos bien pensados, pues los dos gigantes no dejarían de serlo porque los que vienen por detrás tuvieran más relevancia y la competición ganaría valor o, siendo mal pesados, un punto de vista interesado para justificar ciertas decisiones. Como siempre en estos debates, nunca sobra recordar que Tebas no apareció en ese puesto de la nada.

No obstante, ¿quién dice que la Premier es la liga más seguida por su competitividad o porque los estadios están llenos? En muchos países el seguimiento de la liga inglesa tiene mucho más que ver con una conexión cultural con Gran Bretaña que con el gusto por una liga competida o los pastos verdes de los campos británicos.

En las primeras 10 temporadas de la era 'Premier', el United ganó 7 ligas, fue el despegue definitivo de la liga inglesa y se sentaron las bases de lo que son ahora. ¿Creéis que del 95-2005, cuando la Liga tuvo hasta 4 campeones distintos, años en los que la competición inglesa eran United y Arsenal hasta la irrupción del Chelsea de Abramovich, la Liga tuvo mayor proyección internacional o le comió terreno en el plano mediático a los ingleses?

Eso de que venden más porque es una competición competida es una milonga. Si tuvieran una dictadura de dos equipos venderían igual, como así hicieron durante la época de Ferguson.

Que no se entienda esto como una defensa del régimen establecido. La Liga debe mejorar en muchos ámbitos y en algunas cosas lo está haciendo, por más tirria justificada que se le tenga a Tebas, pero también sería de ingenuos creer que una competición más abierta acercaría la Liga a la Premier en cuanto a interés mediático.

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The Driver
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Re: LFP, RFEF, FGF, AFE, etc.

Mensaje por The Driver » Miércoles 07 de Septiembre de 2016, 23:58

Al 100% con lo que dice Beto. Por supuesto que sería mejor para la liga que el Depor y el Violencia se uniesen al Atlético o que en Vigo jugase una constelación de estrellas mundiales entrenadas por un filósofo, pero no creo que alcanzase a la Premier. En cambio, si el Madrid vuelve a los años chungos de Toshack o el Barcelona a los de Gaspart el rollo este exportador se va al tacho.

Y en cuanto a la liga inglesa, lo que vende es el glamour y el idioma. El glamour no viene de Stuart Pearce sangrando por la cabeza o Peter Beardsley desdentado, sino por la atracción que los magnates sienten por lo british y que nunca sentirán por lo ejpañó. Como muestra el poco recorrido del jeque del Málaga pese a la intranquilizadora "devoción" que los árabes sienten por Al Andalus y la Costa del Sol.

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Tristan
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Re: LFP, RFEF, FGF, AFE, etc.

Mensaje por Tristan » Jueves 08 de Septiembre de 2016, 3:23

Yo es que partiría de la base de que en un deporte se debe competir en igualdad. A partir de ahí lo que queráis, pero esto innegociable. Y me choca que un estamento como la LFP salga a pecho descubierto con prioridades diferentes a la propia competición.

Lo que dice Tebas probablemente es verdad, ¿y qué? ¿Para qué queremos los pequeños que la liga sea un éxito mediático, cuando la pasta se la llevan los dos grandes y nosotros las migajas? Prefiero ser un humilde inquilino en un estudio, que un vagabundo en la puerta de una mansión.

Yo defiendo que el reparto televisivo se acerque al modelo inglés, pero no porque la liga vaya a mejorar mediáticamente, sino porque es lo más justo.

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roped
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Re: LFP, RFEF, FGF, AFE, etc.

Mensaje por roped » Jueves 08 de Septiembre de 2016, 12:18

Beto escribió:Tebas tiene mucha razón. La Liga fuera de España es Barça, Madrid y muy poco más. No por ello deja de ser una apreciación muy miope, si somos bien pensados, pues los dos gigantes no dejarían de serlo porque los que vienen por detrás tuvieran más relevancia y la competición ganaría valor o, siendo mal pesados, un punto de vista interesado para justificar ciertas decisiones. Como siempre en estos debates, nunca sobra recordar que Tebas no apareció en ese puesto de la nada.

No obstante, ¿quién dice que la Premier es la liga más seguida por su competitividad o porque los estadios están llenos? En muchos países el seguimiento de la liga inglesa tiene mucho más que ver con una conexión cultural con Gran Bretaña que con el gusto por una liga competida o los pastos verdes de los campos británicos.

En las primeras 10 temporadas de la era 'Premier', el United ganó 7 ligas, fue el despegue definitivo de la liga inglesa y se sentaron las bases de lo que son ahora. ¿Creéis que del 95-2005, cuando la Liga tuvo hasta 4 campeones distintos, años en los que la competición inglesa eran United y Arsenal hasta la irrupción del Chelsea de Abramovich, la Liga tuvo mayor proyección internacional o le comió terreno en el plano mediático a los ingleses?

Eso de que venden más porque es una competición competida es una milonga. Si tuvieran una dictadura de dos equipos venderían igual, como así hicieron durante la época de Ferguson.

Que no se entienda esto como una defensa del régimen establecido. La Liga debe mejorar en muchos ámbitos y en algunas cosas lo está haciendo, por más tirria justificada que se le tenga a Tebas, pero también sería de ingenuos creer que una competición más abierta acercaría la Liga a la Premier en cuanto a interés mediático.


Eu non creo que a liga inglesa sexa moito máis seguida que a española, habería que ver as audiencias reais para chegar a esa conclusión, e iso é bastante complicado, primeiro porqu enon se ofrecen eses datos, e segundo porque a medición das audiencias é un tema bastante controvertido.

Tampouco creo que a conexión cultural entre a premier e os seus consumidores sexa un rasgo fundamental, se fora así a India sería o primeiro mercado potencial, e nada máis lonxe da realidade, os ingleses céntranse en Tailandia, Vietnam, Indonesia , China... ningún deses países formou nunca parte do Imperio Británico, coa excepción de Honk Kong.

Eu creo que estamos máis ben ante unha burbulla especulativa, onde os protagonistas son británicos e claro tiran para casa, que se gasten miles de millóns en comprar dereitos televisivos non quere dicir que se xeren beneficios en un futuro proximo, eu creo que as telecos se están columpiando moito e pode repetirse esta historia pero ao bestia.

http://elpais.com/diario/2002/03/28/dep ... 50215.html


O rasgo diferencial da premier é que se desenvolve nun espazo que acolle a maior cova de ladróns do planeta, a City. :lol:

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roped
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Re: LFP, RFEF, FGF, AFE, etc.

Mensaje por roped » Jueves 08 de Septiembre de 2016, 12:20

Tristan escribió:Yo es que partiría de la base de que en un deporte se debe competir en igualdad. A partir de ahí lo que queráis, pero esto innegociable. Y me choca que un estamento como la LFP salga a pecho descubierto con prioridades diferentes a la propia competición.

Lo que dice Tebas probablemente es verdad, ¿y qué? ¿Para qué queremos los pequeños que la liga sea un éxito mediático, cuando la pasta se la llevan los dos grandes y nosotros las migajas? Prefiero ser un humilde inquilino en un estudio, que un vagabundo en la puerta de una mansión.

Yo defiendo que el reparto televisivo se acerque al modelo inglés, pero no porque la liga vaya a mejorar mediáticamente, sino porque es lo más justo.
Claro, claro, cando lle toca a un abrazamos sen complexos o igualitarismo e a dignidade e orgullo de clase humilde. :mrgreen:

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Re: LFP, RFEF, FGF, AFE, etc.

Mensaje por jorecho » Jueves 08 de Septiembre de 2016, 18:39

Esta temporada la imagen que mas se ve en la publicidad de BT y Sky, en las paradas de bus y en carteleria en general, para promocionar sus paquetes televisivos con la Premier es la de Vardy, ni Ibrahimovic, ni Pogba, ni Guardiola, ni Mou, ni Costa, etc.

Ahora imaginad que esta temporada el Deportivo pega la gran campanada y gana la liga y Florin marca 25 goles. La imagen de la temporada que viene de la liga seria o Messi o Cristiano.

Ahora que Tebas nos cuente algo mas de la importancia de que Madrid y Barsa esten arriba, la Premier ingresando el triple que la liga con el United y el Chelsea fuera de Champions, y preocupados los ingleses.

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Re: LFP, RFEF, FGF, AFE, etc.

Mensaje por ResveraTroll » Jueves 08 de Septiembre de 2016, 20:06

El problema es que en Inglaterra la gente de Liverpool es del Liverpool, la gente de Newcastle del Newcastle, la del Manchester del United o del City, la de Londres del equipo de su barrio... y en España en Coruña son unos pocos sólo del Depor y el resto Madrid y Barsa, lo mismo que en Vigo, en Santander, en Logroño, Salamanca o Málaga.

Yo encantado de tener un modelo equitativo como en la Premier, pero al final a la borregada le da igual, el 90% de los españoles disfruta y comparte el duopolio. Ya no es que en China o EEUU no les importe un Celta-Málaga, es que no les importaría ni a los de Vigo o Málaga si jugase el Madrid a la misma hora. Es imposible luchar contra el modelo que impone Tebas si no cambia la mentalidad del aficionado.

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Re: LFP, RFEF, FGF, AFE, etc.

Mensaje por jorecho » Jueves 08 de Septiembre de 2016, 20:32

Al final es la pescadilla que se muerde la cola, en UK los medios de comunicacion no se tiran 30 minutos de telediario diarios hablando de los grandes, en España si y lo justifican "porque es lo que quiere la gente". Pones la radio, el partidazo solo sabe hablar de los grandes, en la ser igual, De la Morena en un porcentaje menor pero tambien les dedica su tiempo de debate y tal, y todo porque "es lo que la gente reclama".

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Re: LFP, RFEF, FGF, AFE, etc.

Mensaje por Edinho » Jueves 08 de Septiembre de 2016, 21:04

ResveraTroll escribió:El problema es que en Inglaterra la gente de Liverpool es del Liverpool, la gente de Newcastle del Newcastle, la del Manchester del United o del City, la de Londres del equipo de su barrio... y en España en Coruña son unos pocos sólo del Depor y el resto Madrid y Barsa, lo mismo que en Vigo, en Santander, en Logroño, Salamanca o Málaga.
En serio que la gente de newcastle son en su mayoria aficionados al newcastle como primer equipo? Porque del liverpool no me extraña porque es un equipo que ha ganado la premier hace no mucho y la champions. Pero el newcastle(por decir uno porque valdría otros como el hull city, el everton o el watford o....)?

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Re: LFP, RFEF, FGF, AFE, etc.

Mensaje por jorecho » Jueves 08 de Septiembre de 2016, 21:15

Edinho escribió:
ResveraTroll escribió:El problema es que en Inglaterra la gente de Liverpool es del Liverpool, la gente de Newcastle del Newcastle, la del Manchester del United o del City, la de Londres del equipo de su barrio... y en España en Coruña son unos pocos sólo del Depor y el resto Madrid y Barsa, lo mismo que en Vigo, en Santander, en Logroño, Salamanca o Málaga.
En serio que la gente de newcastle son en su mayoria aficionados al newcastle como primer equipo? Porque del liverpool no me extraña porque es un equipo que ha ganado la premier hace no mucho y la champions. Pero el newcastle(por decir uno porque valdría otros como el hull city, el everton o el watford o....)?
En Portsmouth, localidad muy cercana a donde vivo, la mayoria de la ciudad es del Pompey, el estadio se suele llenar hasta el punto de que a 2 semanas vista es dificil encontrar localidades, y estan en cuarta.

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Re: LFP, RFEF, FGF, AFE, etc.

Mensaje por roped » Jueves 08 de Septiembre de 2016, 21:59

Eu non creo que sexa unha cuestión so dos medios, é un problema da sociedade, en España non existe o pluralismo ideolóxico, hai dous bandos e pouco máis, e iso trasladase tamén ao futbol, que non deixa de ser un espello da sociedade.

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