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Tino Fernández

Comenta sobre la directiva deportivista y los responsables de la dirección deportiva

Re: Tino Fernández

Notapor Beto » Lunes 27 de Febrero de 2017, 11:52

Ou2 escribió:Y yo creo que infravalorais la nuestra por los resultados.

El año pasado en la primera vuelta, el 80% del equipo era nivel UEFA y la segunda era nivel segunda división. Los resultados cambian la perspectiva


A ver, es que a las plantillas hay que valorarlas principalmente por la situación en la tabla y tampoco es tengamos muchos jugadores con trayectorias que aseguren mejores rendimientos. De todos modos, yo no digo que tengamos peor plantilla, pero eso de decir que del Alavés solo serían titulares 3 y del Betis 2 es no querer ver la realidad, opino.

A lo mejor solo hay 3 jugadores del Alavés que serían titulares indiscutibles, pero hay otros muchos que no desmerecen a nuestros titulares y que la elección de uno u otro dependería más de gustos que de otra cosa. Ibai, Camarasa, Femenía y algunos más podrían haber sido titulares con nosotros, también el infravalorado Edgar Méndez, o no, lo que está claro es que serían jugadores del nivel de los nuestros, como poco.

Y del Betis, sí Durmisi y Adán, sin duda, y Petros, Rubén Castro, Ceballos o Joaquín también.
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Re: Tino Fernández

Notapor GO_DEPOR » Lunes 27 de Febrero de 2017, 11:55

Es el debate de siempre, pero...

Betis: Ceballos sería titularísimo aquí. Rubén Castro sin ninguna duda. Y Petros también si duda, además de Adán y Durmisi, por supuesto. Los centrales yo creo que también podrían serlo sin problema. El mismo Joaquín sería titular en cualquiera de nuestras bandas. Yo creo que hasta Rubén Pardo sería titular aquí.

Alavés: Pacheco, Theo, Llorente, Feddal, Laguardia, Camarasa sería titular e ídolo, hasta Edgar sería titular aquí.

Edito, vamos, lo mismo que ha dicho Beto.
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Re: Tino Fernández

Notapor Jes1906 » Lunes 27 de Febrero de 2017, 11:59

Feddal y Laguardia :lol: Llegamos a empezar la temporada con esos dos centrales y arde Coruña. No vayamos a confundir rendimientos con potencial o nivel, que por esa regla Karim no sería titular ni en el Sporting.
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Re: Tino Fernández

Notapor Beto » Lunes 27 de Febrero de 2017, 12:02

Jes1906 escribió:Feddal y Laguardia :lol: Llegamos a empezar la temporada con esos dos centrales y arde Coruña. No vayamos a confundir rendimientos con potencial para nivel, que por esa regla Karim no sería titular ni en el Sporting.


Estoy de acuerdo, pero tampoco minusvaloremos a los jugadores por el nombre que trajesen de antes. Tanto Feddal como Laguardia están rindiendo a un nivel tal alto como el del mejor Albentosa. Podemos lamentarnos de que Albentosa no haya alcanzado su mejor versión, de acuerdo, pero no hagamos de menos a los que han conseguido alcanzarlo.

Otra cosa es que me digas que Sidnei en su mejor versión sería el mejor central de los dos equipos de largo o que Florin es mejor que Deyverson y que son jugadores en los que no se está notando tanto esa diferencia que debería notarse, por poner un par de ejemplos.
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Re: Tino Fernández

Notapor Ou2 » Lunes 27 de Febrero de 2017, 12:09

Sidnei y Arribas son mejores que esos 2, ahora bien, si el enterrador pone a su amiguito el tronco poco se puede hacer.
Y Florín ya lleva más goles que Deyverson
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Re: Tino Fernández

Notapor Beto » Lunes 27 de Febrero de 2017, 12:13

Sí, hombre, seguro que ellos no son mejores en las 11 posiciones y ya sé que Deyverson lleva menos goles, especulo con la idea de que sacándole lo mejor, quizá la diferencia entre Florin y el brasileño sería mejor. Es obvio que hay jugadores de nuestro equipo que no han rendido a su mejor nivel. Pero también es obvio que hay jugadores del Alavés que han rendido a un nivel muy alto porque tienen un potencial que seguramente nosotros desconocíamos pero que evidentemente lo tienen.

Mi opinión: los 14 puntos de distancia no marcan la diferencia real del potencial de las plantillas, eso lo tengo claro, pero eso no quiere decir que nosotros tengamos potencial para 14 puntos más y probablemente la realidad es que tengamos una plantilla pareja o incluso un poco inferior a la de un Alavés que infravaloráis.
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Re: Tino Fernández

Notapor roped » Lunes 27 de Febrero de 2017, 12:14

O potencial e nivel mídese en base ao rendemento ao día de hoxe, e nesta medición os noso xogadores saen bastante mal parados na maioría das comparativas cos seus colegas de 1ª.

Eu penso que nin somos tan bos como a primeira volta de Victor II, que algo de mérito tería nel nisto, nen tan malos como para ser humillados polo Lega. O problema é que os nosos xogadores, a directiva, e parte da afección creen que os nosos xogadores son mellores que os da competencia pola permanencia porque teñen un mellor trato de balón, pero esa so é unha parte do xogo, a metade do tempo a bola tena o rival, e aí somos do peorciño de primeira, o que hai que engadir que temos unha mandíbula de cristal, a primeira hostia quedamos K.O..

Eu creo que imos sufrir moito para seguir en 1ª, sospeito que se nos mantemos imos seguir pola mesma liña, co mesmo tipo de futbol, que é complexo, arriscado e case sempre abocado ao fracaso, se non fora pola débeda e a desaparición asinaba o descenso e partir de cero desde segunda con equipo e directiva novos, o plan desta xente non me mola niente.
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Re: Tino Fernández

Notapor Jes1906 » Lunes 27 de Febrero de 2017, 12:16

Los futbolistas, dependiendo de las dinámicas del equipo, parecen mejores o peores de lo que son. No hay más que ver a Mosquera el año pasado, o al mismo Florin estas 10 primeras jornadas, y luego ya le entraba todo y parecía mejor que Lucas. Eso extrapolado a un equipo entero da unos picos de nivel inexplicables, tanto por arriba como por abajo, y muy probablemente el año que viene cambien. Laguardia en el Depor actual no sería el Laguardia del Alavés actual, y Albentosa en el Alavés actual probablemente sería capitán general.

El tema es que un DD no puede prever en qué dinámica va a entrar un equipo. Hace una plantilla a priori, es DD, no futurólogo, y en ese aspecto la comparación entre la plantilla del Alavés y la del Depor no se sostiene. Ahora todos ellos parecen mejores, claro, pero decir que Feddal y Laguardia serían titularísimos aquí... Cuando? A principio de temporada? Ahora? Ahora sería titular hasta Señé, si me apuras, pero ese es otro debate.

Y no, roped, nivel no es lo mismo que rendimiento.
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Re: Tino Fernández

Notapor Dukros » Lunes 27 de Febrero de 2017, 12:19

Yo no creo que dependa tanto de nombres como de rendimiento. Y el rendimiento te lo dan las victorias. Nos hemos hartado de sensaciones positivas esta temporada. Si todas esas sensaciones se hubieran tornado en victorias, estaríamos hablando de UEFA, pero como se han tornado en derrotas y empates, hablamos de descenso. El Alavés, Eibar, Betis, Espanyol o Málaga no tienen mejores nombres, pero han rendido mejor y por eso viven tranquilos.

Para mi Tino, con ciertas salvedades (nadie es perfecto) ha hecho una buena plantilla este año, digna de un cómodo puesto entre el 8 y el 14. Mejor que el año pasado y que el anterior. Los problemas han sido otros.
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Re: Tino Fernández

Notapor Tizón » Lunes 27 de Febrero de 2017, 12:50

GO_DEPOR escribió:Es el debate de siempre, pero...

Betis: Ceballos sería titularísimo aquí. Rubén Castro sin ninguna duda. Y Petros también si duda, además de Adán y Durmisi, por supuesto. Los centrales yo creo que también podrían serlo sin problema. El mismo Joaquín sería titular en cualquiera de nuestras bandas. Yo creo que hasta Rubén Pardo sería titular aquí.

Alavés: Pacheco, Theo, Llorente, Feddal, Laguardia, Camarasa sería titular e ídolo, hasta Edgar sería titular aquí.

Edito, vamos, lo
mismo que ha dicho Beto.


Yo sobrevaloro y "mucho" y los primeros nombres que me pones son Dani Ceballos, claro que sí, Mucho
mejor que el turco (y no me hagas la trampa de cambiarlo de posición) y Rubén, como si al igual que Aduriz fueran los jugadores del año pasado.

Luego ya lo de los centrales del Alavés ya es de risa, así sin más. Si queréis dejar guiaros por los resultados, perfecto, todos los del Betis titilulares aquí, y los del Alavés también. Y el año pasado el Leicester mucho mejor equipo que el United y el Chelsea también. Pues vale.
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Re: Tino Fernández

Notapor Jes1906 » Lunes 27 de Febrero de 2017, 12:51

Mira que soy de Colak, pero Ceballos mea por él y por media primera división :lol:

Gusto muy personal, claro, pero es que me parece un fuera de serie.
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Re: Tino Fernández

Notapor roped » Lunes 27 de Febrero de 2017, 13:08

Jes1906 escribió:Los futbolistas, dependiendo de las dinámicas del equipo, parecen mejores o peores de lo que son. No hay más que ver a Mosquera el año pasado, o al mismo Florin estas 10 primeras jornadas, y luego ya le entraba todo y parecía mejor que Lucas. Eso extrapolado a un equipo entero da unos picos de nivel inexplicables, tanto por arriba como por abajo, y muy probablemente el año que viene cambien. Laguardia en el Depor actual no sería el Laguardia del Alavés actual, y Albentosa en el Alavés actual probablemente sería capitán general.

El tema es que un DD no puede prever en qué dinámica va a entrar un equipo. Hace una plantilla a priori, es DD, no futurólogo, y en ese aspecto la comparación entre la plantilla del Alavés y la del Depor no se sostiene. Ahora todos ellos parecen mejores, claro, pero decir que Feddal y Laguardia serían titularísimos aquí... Cuando? A principio de temporada? Ahora? Ahora sería titular hasta Señé, si me apuras, pero ese es otro debate.

Y no, roped, nivel no es lo mismo que rendimiento.



Pois eu creo que si é o mesmo, ou mellor dito, a min o nivel que tivo, ou que pode chegar a ter un xogador dame igual, dada a nosa mellorable situación o importante é o rendemento dos xogadores a día de hoxe, que é o que nos da o verdadeiro nivel máis aló de ensoñacións persoais.
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Re: Tino Fernández

Notapor Beto » Lunes 27 de Febrero de 2017, 13:08

Tizón escribió:
GO_DEPOR escribió:Es el debate de siempre, pero...

Betis: Ceballos sería titularísimo aquí. Rubén Castro sin ninguna duda. Y Petros también si duda, además de Adán y Durmisi, por supuesto. Los centrales yo creo que también podrían serlo sin problema. El mismo Joaquín sería titular en cualquiera de nuestras bandas. Yo creo que hasta Rubén Pardo sería titular aquí.

Alavés: Pacheco, Theo, Llorente, Feddal, Laguardia, Camarasa sería titular e ídolo, hasta Edgar sería titular aquí.

Edito, vamos, lo
mismo que ha dicho Beto.


Yo sobrevaloro y "mucho" y los primeros nombres que me pones son Dani Ceballos, claro que sí, Mucho
mejor que el turco (y no me hagas la trampa de cambiarlo de posición) y Rubén, como si al igual que Aduriz fueran los jugadores del año pasado.

Luego ya lo de los centrales del Alavés ya es de risa, así sin más. Si queréis dejar guiaros por los resultados, perfecto, todos los del Betis titilulares aquí, y los del Alavés también. Y el año pasado el Leicester mucho mejor equipo que el United y el Chelsea también. Pues vale.



Hay un término medio, que es que probablemente tengamos una plantilla a los equipos que citas, puede que incluso un poco peor o mejor, pero la medida no debe ser un Alavés haciéndolo de matricula de honor.
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Re: Tino Fernández

Notapor Ou2 » Lunes 27 de Febrero de 2017, 13:14

Pero es que entre su matrícula de honor y nuestro suspenso hay 14 puntos de diferencia
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Re: Tino Fernández

Notapor GO_DEPOR » Lunes 27 de Febrero de 2017, 13:20

Tizón escribió:
GO_DEPOR escribió:Es el debate de siempre, pero...

Betis: Ceballos sería titularísimo aquí. Rubén Castro sin ninguna duda. Y Petros también si duda, además de Adán y Durmisi, por supuesto. Los centrales yo creo que también podrían serlo sin problema. El mismo Joaquín sería titular en cualquiera de nuestras bandas. Yo creo que hasta Rubén Pardo sería titular aquí.

Alavés: Pacheco, Theo, Llorente, Feddal, Laguardia, Camarasa sería titular e ídolo, hasta Edgar sería titular aquí.

Edito, vamos, lo
mismo que ha dicho Beto.


Yo sobrevaloro y "mucho" y los primeros nombres que me pones son Dani Ceballos, claro que sí, Mucho
mejor que el turco (y no me hagas la trampa de cambiarlo de posición) y Rubén, como si al igual que Aduriz fueran los jugadores del año pasado.

Luego ya lo de los centrales del Alavés ya es de risa, así sin más. Si queréis dejar guiaros por los resultados, perfecto, todos los del Betis titilulares aquí, y los del Alavés también. Y el año pasado el Leicester mucho mejor equipo que el United y el Chelsea también. Pues vale.


Yo también soy muy de Çolak, pero dame a Ceballos y te regalo al turco con los ojos cerrados. Y respecto a Rubén, como si necesitase ser el del año pasado para superar lo que hacen nuestros delanteros...

Respecto al debate con los centrales del Alavés... de risa? Sí, risa es la que le da a ellos que creamos que los nuestros son mejores. Y eso tras años viendo a los nuestros haciendo cagada tras cagada. Pero da igual, son los nuestros y por tanto son mejores... Claro que al principio de temporada ninguno hubiésemos preferido a Feddal y a Laguardia, pero por qué? por el gran rendimiento de nuestros defensas el año anterior o porque los otros no tenían tanto nombre (nos sonaban menos)? Esto sí funciona mucho en este club, gracias al amigo Barral y a una afición en la que los nombres conocidos siempre les parece mejor que los que no conocen... hasta que año tras año se llevan el palo y ven cómo los desconocidos, paquetes y mantas superan en rendimiento a los grandes nombres que juegan en el Depor.
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